AccueilFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Saint Seiya

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
AuteurMessage
Drakùl
NeoZafkiel Aime: Rap-Metal
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1591
Age : 35
Localisation : Valachie
Emploi : Comte
Loisirs : Empaler
Date d'inscription : 31/03/2007

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Ven 13 Mar - 20:43

De la news pour ceux que ça intéresse et qui ne suivent pas forcément les infos :

Tout d'abord, le premier épisode sera diffusé en avant première le 21 mars.

Voici quelques interview des comédiens de doublage japonais des Golds.

Archange (saintseiyapedia) a écrit:
Aiolia - Hideyuki Tanaka

Quelle nostalgie. Je l'ai incarné sur de nombreux jeux et autres supports, mais cela faisait en revanche très longtemps que je n'avais pas joué Aiolia dans une oeuvre d'animation. Le cast est là pour les jouer comme à l'origine, mais je me demande s'il ne serait pas possible de jouer des Gold Saints un petit peu plus murs qu'autrefois. Je vais tout donner pour en faire une oeuvre merveilleuse. Attendez là avec impatience.


Aiolos - Yūsaku Yara
Aiolos, mort à 14 ans mais dont l'âme est restée résider dans la Gold Cloth du Sagittaire afin de continuer à protéger Athéna et la justice sur Terre. Quel âge aura-t-il dans cette nouvelle série animée, et de quelle manière allez-vous le voir en action ? Je vais le jouer avec joie, en y mettant toute mon énergie et mes sentiments, sans me laisser arrêter par mon âge.
En fait... ah mon dieu... mon corps est déjà en train de trembler ! Suivez-nous impatiemment !


Mū - Takumi Yamazaki

Même parmi les Gold Saints, c'est vraiment un personnage singulier, vous ne trouvez pas ? Par exemple, il répare les Cloths ou utilise de la psychokinésie.
Cette fois-ci, l'histoire semble se dérouler après ce qui s'est passé devant le Mur des Lamentations. Que va-t-il arriver aux 12 plus puissants humains ? Ils vont avoir de nouvelles Cloths ? Tout ceci est très excitant. En tant que second interprète de Mû, je me dis que j'aimerais bien créer un nouveau Mû. Le Bélier, d'un calme infini et pourtant plus ardent que tous... Et puis je suis aussi du signe du Bélier en fait !

Tesshō Genda - Aldébaran

Les débuts de la série TV remontent à bien longtemps, mais revoir tous ces membres du cast après autant de temps me remplit de joie ! Je vais employer tout ma volonté pour me rajeunir et éviter que l'on ne me dise que ma voix a vieilli.

Ryōtarō Okiayu - Saga

La première fois que j'ai joué Saga remonte à une dizaine d'années. C'est pour moi une oeuvre remplie de souvenirs. Et les Golds reviennent dans Saint Seiya en tant que personnages principaux. Quels personnages seront présents ? L'équipe des Gold Saints originaux ressuscite avec plein de choses inattendues ! Je déborde de joie, comme un enfant (rires), mais il ne sera là que pour un temps limité. Hmmm. Je n'arrive pas à contenir mon excitation. Aurais-je l'occasion de lancer la Galaxian ou l'Another ?


Ryōichi Tanaka - Deathmask
Lorsque j'ai entendu dire que ca allait reprendre, j'ai ressenti une grande motivation et je vais moi aussi tout faire pour ne pas laisser paraître mon âge. Avoir surtout des rôles sinistres comme Devilman ou Deathmask me laisse un drôle de sentiment, mais je me dis que c'est peut-être une sorte d'exorcisme. Suivez-nous avec impatience !


Après l'avant-première, la diffusion de la série débutera le 11 avril :



Enfin, dernière news :

http://www.toei-animation.com/en/node/1518

Pour ceux qui ne lisent pas l'anglais, les Gold Saints seront ressuscités à Asgard !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
S.A.S back from his grave
Maitre du chateau
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2008
Age : 50
Localisation : Partout en France et dans le Monde
Emploi : Contrôleur de gestion
Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION
Date d'inscription : 28/07/2006

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 2:00

Mouais, comme d'hab j'attends de voir.

C'est forcément excitant de se dire qu'on va revoir des personnages comme Mû ou Dohko en action, surtout à Asgard. Après, une pourriture impie comme Deathmask ne devrait même pas être autorisé à fouler cette terre sacrée. Et puis, il faut dire que le plus grand guerrier d'Asgard (que dis-je, le plus puissant guerrier tout court^^) n'est plus, il s'est sacrifié pour sa cause.
Shocked

Certes il aurait pu prendre ensemble les 12 Gold réunis, mais maintenant qu'il est mort, on se demande bien qui pourra apporter une opposition consistante à la clique des Gold. Cool
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Killy
habitué +2
avatar

Masculin
Nombre de messages : 216
Age : 32
Emploi : Retrogamer
Loisirs : Mangas, jeux vidéo, voyages.
Date d'inscription : 06/02/2012

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 2:20

ça a l'air intéressant, à voir ! Vivement le 21 mars ^^

Le film était pas mal sinon, il apporte son petit lot de fraîcheur sur la saga originelle. Bon évidemment, ça ne vaut pas l'original mais ça se laisse regarder ^^
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Drakùl
NeoZafkiel Aime: Rap-Metal
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1591
Age : 35
Localisation : Valachie
Emploi : Comte
Loisirs : Empaler
Date d'inscription : 31/03/2007

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 2:22

S.A.S back from his grave a écrit:
Mouais, comme d'hab j'attends de voir.

C'est forcément excitant de se dire qu'on va revoir des personnages comme Mû ou Dohko en action, surtout à Asgard. Après, une pourriture impie comme Deathmask ne devrait même pas être autorisé à fouler cette terre sacrée. Et puis, il faut dire que le plus grand guerrier d'Asgard (que dis-je, le plus puissant guerrier tout court^^) n'est plus, il s'est sacrifié pour sa cause.
Shocked

Certes il aurait pu prendre ensemble les 12 Gold réunis, mais maintenant qu'il est mort, on se demande bien qui pourra apporter une opposition consistante à la clique des Gold. Cool

Mouais j'y crois pas une seule seconde à Siegfried VS 12 Gold. Shiryu à lui seul a réussi à trouver son point faible, soi-dit en passant, il a suffit d'une bonne attaque avec le 7ème sens pour endommager, voire transpercer une God Robe (cf. Thor, Syd ou encore Siegfried), donc contre un Gold qui maitrise le 7ème sens paré d'une Cloth incassable, sauf par un Dieu, bonne chance à Siegfried, même si je l'adore.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
S.A.S back from his grave
Maitre du chateau
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2008
Age : 50
Localisation : Partout en France et dans le Monde
Emploi : Contrôleur de gestion
Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION
Date d'inscription : 28/07/2006

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 12:40

Les Dieux ne sont pas requis ici, ça n'a rien à voir.
Les Gold Cloth sont cassables par n'importe qui en ayant la puissance, hein.

Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
S.A.S back from his grave
Maitre du chateau
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2008
Age : 50
Localisation : Partout en France et dans le Monde
Emploi : Contrôleur de gestion
Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION
Date d'inscription : 28/07/2006

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 12:48

Juste comme ça :

- Shiryu coupe le bras de Shura à main nues (l'armure d'or la plus résistante, dit-on) alors qu'il ne possède pas encore Excalibur. Dans le manga, il lui pète le bras en frappant dedans et l'armure prend cher au passage^^

- Seiya tranche la corne d'or du Taureau

- Hyoga parvient à geler entièrement la Cloth du Verseau (ce qui revient à dire que Camus n'a plus aucune protection sur le dos).

- les Gold Cloth sont toutes explosées dans les OAV (bon, c'est des OAV^^)

- Lost Canvas....euh...sans commentaires^^

Sinon faut pas croire qu'avoir une Gold Cloth rend invincible, loin de là. Aphrodite avait sa Cloth sur le dos et elle était intacte, bah quand il s'est mangé la Nebula Storm, il est mort quasi sur le coup, preuve qu'une protection même dorée est loin de rendre intouchable. On peut même dire que Syd a été mieux protégé par sa God Robe, parce que lui a su se relever pour tenter de barrer la route aux Bronze une dernière fois.^^

En gros, tu peux tout à fait dire que Siegfried ferait pas le poids face aux 12 Gold réunis (c'était une petite provoc hein), mais sûrement pas en mettant en avant le prétexte de l'armure^^ Les Bronze ont franchi les 12 Maisons, je ne sais pas comment 30 ans après les gens continuent de dire que c'est l'habit qui fait le moine alors que TOUT dans Saint Seiya indique explicitement le contraire (l'explosion du Cosmos blablabla, tu connais le discours par coeur tu l'as entendu comme moi des milliers de fois^^)

cheers

EDIT : je viens de me rappeler que Suikyo a bousillé la Gold Cloth du Taureau (mort en 1 attaque), bon le mec est assez balaise mais c'est tout sauf un Dieu (sinon on peut toujours dire que Dohko est plus fort qu'un Dieu, mais là tu n'auras pas besoin de me convaincre longtemps ahaha)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
S.A.S back from his grave
Maitre du chateau
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2008
Age : 50
Localisation : Partout en France et dans le Monde
Emploi : Contrôleur de gestion
Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION
Date d'inscription : 28/07/2006

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 13:00

Killy : moi aussi j'ai plutôt bien aimé le film, à quelques exceptions près :

- l'arrivée de Deathmask, absolument stupéfiante de connerie. La comédie musicale à la Disney avec les ballons multicolores, non merci, sa maison c'est pas Aladdin hein.

- les multiples transformations de Saga et de Seiya qui à un moment, finissent par confiner au ridicule. Au moins ça fait bien rire, mais ça s'éloigne quand même BEAUCOUP trop de l'esprit du manga.

- Tatsumi : euh...c'est qui cet abruti là.  Crying or Very sad


Sinon, j'ai globalement bien aimé. La technique est assez stupéfiante, les combats dynamiques (mais trop écourtés), et le vent de fraîcheur est vraiment plaisant. Voir Shura laminer Ikki m'a bien plu là encore, ce mec décrit par la plupart des fans comme THE BEST n'a rien foutu dans le film, c'est rigolo à voir. Bon, Shun non plus n'a rien branlé mais ça, ça arrive souvent avec lui (sauf dans le Sanctuaire Sous Marin).

Vous pensez qu'il y aura une suite vous ? Le coup des papillons est bien trouvé, reste à voir si cela s'intègrera dans une trame plus globale...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Killy
habitué +2
avatar

Masculin
Nombre de messages : 216
Age : 32
Emploi : Retrogamer
Loisirs : Mangas, jeux vidéo, voyages.
Date d'inscription : 06/02/2012

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 13:28

Au moins on est d'accord sur l'essentiel =). Si le film marche bien c'est sûr qu'il y aura une suite, pour ma part j'aimerai assez en tout cas.

Et concernant les armures d'or, effectivement elles ne suffisent pas à elles seules pour dire que les gold saint pètent facilement la g*eule aux chevaliers d'Odin.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Drakùl
NeoZafkiel Aime: Rap-Metal
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1591
Age : 35
Localisation : Valachie
Emploi : Comte
Loisirs : Empaler
Date d'inscription : 31/03/2007

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 13:46

Tiens voilà une petite explication sur les Gold Cloths et leur résistance :

Saintseiyapedia a écrit:
Gold Cloth - 黄金聖衣 (ゴールド クロス) - gōrudo kurosu, litt: 黄金: or, 聖衣: vêtement sacré

Leurs protections, nommées Gold Cloths, sont en mesure de supporter un froid extrême, le Zéro Absolu étant l'unique température capable de stopper leurs fonctions protectrices (mais cela n'empêche pas le porteur de mourir de froid avant). Leur solidité est assez incroyable, et peu de choses non divines parviennent à endommager une Gold Cloth au cours du manga original, les seuls exemples étant la corne coupée d'Aldébaran (bien qu'il s'agisse plus d'un ornement que d'une partie supposée protéger une partie du corps) et le plastron de la Gold Cloth des Gémeaux transpercé par Saga lors de son suicide, la dernière occurrence de Gold Cloth brisée étant d'origine divine, lorsque Thanatos réduit 5 Gold Cloths en poussière. Les Gold Cloths sont le rang de Cloth les plus couvrantes.


L'anime et les films prennent beaucoup plus de libertés sur ce point et il est fréquent d'y voir des Cloths endommagées. On peut voir des Gold Cloths sévèrement endommagées dans Saint Seiya G, mais les adversaires de nos héros sont des dieux. Dans Saint Seiya ~ The Lost Canvas, un Dieu tranche par l'intermédiaire d'El Cid le bras de la Cloth du Capricorne. Du côté des non-dieux, Rhadamanthe détruit le bras et l'épaule droite de la Cloth du Scorpion, et transperce également avec une de ses cornes le torse de la Gold Cloth du Lion portée par Ilias. Violate endommage la Cloth du Lion portée par Régulus au niveau des poings par sa seule force physique, et Dōko remarque que sa Cloth commence à fondre avec l'intensité des flammes d'un Kagaho enragé. Dans Next Dimension, Suikyō, considéré par Ikki comme supérieur à tous les Gold Saints qu'il a rencontré, transperce de part en part la Cloth du Taureau avec son Hisō Byaku Renge, et Cardinale des Poissons montre que sa Bloody Rose peut percer le torse de la Cloth de la Vierge.


   Selon le Taizen, les Gold Cloths conservent en elles les souvenirs de leurs précédents porteurs[8], et quittent donc ceux qui servent le mal.

En-dehors de ça, je me souviens de l'époque où je rédigeais des articles sur Saint Seiya pour un ancien forum spécialisé sur le sujet, j'avais lu un document qui stipulait qu'une Gold Cloth ne peut être endommagée par une autre entité qu'un Dieu. Le soucis c'est que je n'arrive plus à mettre la main sur ce document.
Enfin bref, si tu considères les OAVs, il n'y a que dans "La Guerre des Dieux" (Kamigami no Atsuki Tatakai), plus comunément appelé "Abel" que l'on voit les Gold Cloth détruites, mais il existe tellement de thèses sur ce sujet depuis des années que ça peut être facilement explicable :

1/ Les créateurs du film n'en ont eu strictement rien à cirer de la cohérence du film avec les bases de l'univers et ont fait ce qu'ils voulaient.

2/ Les Gold Cloths des Gold Saints ressuscités par Abel sont des sortes de surplis qui ressemblent aux vraies Gold Cloths. Ce qui permet de vérifier ça, c'est l'apparition de la Cloth du Verseau intacte à la fin du film pour aider Hyoga, alors qu'elle a été détruite au début du film quand Camus affrontait les Corona Saints. Il est d'ailleurs clair qu'une Gold Cloth ne viendrait jamais protéger un revenant, enfin bref ça c'est une autre histoire.
De même quand on voit avec quelle facilité Shiryu réduit en miettes la Gold Cloth du Cancer alors que dans le manga original, jamais elle n'a eu la moindre égratignure. On voit vraiment que ces Gold Cloths sont des "fakes".
J'oubliais aussi le 4ème film avec Lucifer où l'on voit des Gold Cloths détruites comme du papier, du grand nawak, mais ça reste un OAV, qui plus est le plus mauvais jamais sorti et réalisé par Masayuki Akehi, qui n'a jamais brillé après cette réalisation.

Pour ce qui est de geler une Gold Cloth, Hyoga est la seule personne au monde à atteindre le zéro absolu, la capacité de destruction absolue. Donc oui, il n'est pas un Dieu mais utilise une technique à laquelle un atome ne peut résister, et comme tout est composé d'atomes...

Dokho plus fort qu'un Dieu ? Tu sors ça d'où ?
Ox contre Suikyo ? La Gold Cloth du Taureau n'a pas été détruite ni transpercée.


Sinon en ce qui concerne le film, j'avoue avoir passé un bon moment, joli graphiquement, les combats bien rageurs et sympas à regarder. Par contre on peut dire que la véritable essence Saint Seiya n'est pas vraiment au rendez-vous. On a droit à une scène interminable et molle sans intérêt à la villa de Saori au début du film qui dure minimum 15 minutes alors qu'on n'a qu'1h30 pour arriver au bout, du coup on ressent qu'énormément de choses sont passées à l'as. Parmi les Bronze Saints, seul Seiya est mis en avant, quelques petites blagues peu bienvenues par-ci par-là, Shiryu brille juste quelques minutes contre Deathmask, sinon le reste est useless au possible.
Parlons-en de Deathmask, je l'ai trouvé justement au-dessus des autres, car oui c'est du grand n'importe quoi, mais au moins, il restera marquant et tout le monde s'en souviendra. En revanche, qui se souviendra de Shaka, d'Aphrodites ou encore de Milo dans ce film ? Personne car ils n'ont aucun intérêt.
Le final ressemble plus à un gros boss de Final Fantasy qu'à du Saint Seiya mais bon, tant pis.
Le film se laisse voir au moins une fois pour le plaisir de voir nos héros mis en scène plus de 25 ans après la création de l’œuvre, et c'est déjà pas mal.


Dernière édition par Drakùl le Sam 14 Mar - 14:02, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alexis
Aidez moi, ma vie se résume à ce forum
avatar

Masculin
Nombre de messages : 5154
Age : 27
Localisation : Dans une cité impériale au sud de Paris.
Emploi : Ecrivain. Chasseur de Ténèbres. Etudiant.
Loisirs : Ecrire, Lire, Jouer... Chasser les Ténèbres. Etudier. Réviser.
Date d'inscription : 21/02/2006

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 13:54

J'y comprends rien à tout ça!!!
Quelqu'un pour un sujet sur Albator?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Drakùl
NeoZafkiel Aime: Rap-Metal
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1591
Age : 35
Localisation : Valachie
Emploi : Comte
Loisirs : Empaler
Date d'inscription : 31/03/2007

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 13:57

Harlock tu veux dire ?
Quelle série mon Dieu, quelle série...
Je suis en train de remater 84 (qui se passe avant 78), ceux qui ont réalisé cette série étaient des génies !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alexis
Aidez moi, ma vie se résume à ce forum
avatar

Masculin
Nombre de messages : 5154
Age : 27
Localisation : Dans une cité impériale au sud de Paris.
Emploi : Ecrivain. Chasseur de Ténèbres. Etudiant.
Loisirs : Ecrire, Lire, Jouer... Chasser les Ténèbres. Etudier. Réviser.
Date d'inscription : 21/02/2006

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 17:03

Harlock, oui. Mon cerveau reste sur Albator car ma base est la série de 78, nommée Albator...

J'ai vu la série de 78 (et je suis en train de la revoir)
Endless Odyssey
Le film d'animation de 201X (vu au cinéma)

Là j'ai commencé la série de 84 et Cosmowarrior Zero... qui commencent aussi sur de bons auspices.

C'est un pu*ain de superbe univers!



Mais comme je l'ai dit, faut pas polluer ce sujet. Go http://castlevania-france.actifforum.com/t1437-captain-harlock#51434
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
S.A.S back from his grave
Maitre du chateau
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2008
Age : 50
Localisation : Partout en France et dans le Monde
Emploi : Contrôleur de gestion
Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION
Date d'inscription : 28/07/2006

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 17:17

Merci pour toutes tex explications Drakul, mais bon je sais que tu connais la série aussi bien que moi,
donc je n'en attendais pas moins de toi Wink

Drakùl a écrit:

Enfin bref, si tu considères les OAVs, il n'y a que dans "La Guerre des Dieux" (Kamigami no Atsuki Tatakai), plus comunément appelé "Abel" que l'on voit les Gold Cloth détruites

Faux, il y a aussi dans l'OAV Lucifer, mais bon après tu le signales quand même de toi-même.
Et honnêtement, cet OAV n'est pas dénué d'intérêt je trouve, voir Shiryu à lui seul combattre 2 guerriers qui ont éliminé des Gold, on ne peut qu'applaudir la performance dantesque (d'autant qu'il fait un retour remarqué sous l'apparition d'un Dragon rajeur à la toute fin du film) Very Happy


Drakùl a écrit:

Dokho plus fort qu'un Dieu ? Tu sors ça d'où ?
Ox contre Suikyo ? La Gold Cloth du Taureau n'a pas été détruite ni transpercée.

Je sors ça de toi. Quelque part, c'est toi même qui le dis mec !
Suis bien ta propre logique énoncée dans ton premier commentaire :
1°) Tu annonces qu'il faut être un Dieu pour endommager une Gold Cloth

2°) Suikyo endommage très sérieusement la Cloth du Taureau, et transperce Ox par ses dagues de glace
(quoique tu en dises, c'est le cas, l'armure du Taureau ne l'a pas protégé de la mort, c'est ainsi^^).
Moralité : s'il endommage l'armure d'or, c'est que Suikyo est un Dieu

3°) En combat singulier contre Dohko, lors du choc de leurs deux plus puissantes attaques, c'est Suikyo qui finit par mordre la poussière. Dohko est le vainqueur, c'est donc quelqu'un plus fort qu'un Dieu !!!!

(je ne dis pas que c'est vrai, je n'ai fait que chainer tes propres assertions et les évènements du manga ensemble hein^^)

Donc tu admettras qu'à l'épreuve des faits, bien d'autres personnes que des Dieux peuvent endommager une Gold Cloth, ce serait trop facile sinon. D'ailleurs, en écrivant cela, j'ai d'autres cas à te proposer :

- Suikyo, justement. Pour un ex Silver, il arrive à endommager l'armure du Taureau (cf plus haut) MAIS aussi celle de la Balance ! Regarde donc comme Dohko a pris cher lors de leur clash final^^ Donc si un ex Silver, érigé ensuite au rang de Juge, arrive à fissurer à ce point une Gold, c'est qu'elles ne sont vraiment pas inattaquables.

- les Gold eux même ont le niveau pour parvenir à endommager une Gold Cloth...Excalibur sur le bras de Mü, ça donne quoi à ton avis ? De même, on a vu qu'une arme de la Balance qui revient dans la gueule, ça dégomme pas mal une Gold Cloth aussi Wink

- Hades Chapter Sanctuary : dans la maison du Taureau (encore lui !) Deep brise en mille morceaux l'armure après avoir tué Aldébaran (qui l'a crevé au passage, mais l'autre ne le sait pas encore^^).

- TLC : Rhadamanthe bousille le bras de Kardia, et toute l'armure du Scorpion censée protéger son bras au passage (or Rhadamanthe n'est pas un Dieu lui non plus).

Bon, en gros faut juste dire qu'un mec puissant peut détruire tout ou partie d'une armure d'or, qu'on soit Bronze, Silver, Spectre, Marina ou Dieu, peu importe. Tu cites beaucoup de références Taizen et tout ça, mais Saint Seiya est une série qu'il ne faut pas prendre de manière dogmatique. Comme tous les manga, elle a ses incohérences qu'il faut savoir accepter.

Pour Saga qui se transforme en Boss de FF, on est bien d'accord. C'est exactement ça. Après, mieux vaut ne pas se souvenir d'un Gold plutôt que d'avoir le souvenir du New Deathmask en tête (abominable, risible, ne déclenchant en aucun cas la peur, ni la colère, ni rien...juste de la pitié).. Moi Milo contrairement à toi je ne l'ai pas trouvée transparente, elle a eu un rôle même plus important que le Milo original selon moi ! Elle a combattu avec âpreté Seiya puis Shun puis Seiya, et c'est simple : pas un Saint n'a réussi à la battre^^ (par contre, le pépère Seiya il a fallu comme d'hab que tous le réconfortent et se mettent autour de lui pour lui donner du cosmos après sa défaite contre Milo).

En gros, Seiya perd contre Milo mais gagne contre Saga, voilà qui résume bien les incohérences de ce film. Ca m'empêche pas d'attendre la suite, si suite il y a.

cheers
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Drakùl
NeoZafkiel Aime: Rap-Metal
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1591
Age : 35
Localisation : Valachie
Emploi : Comte
Loisirs : Empaler
Date d'inscription : 31/03/2007

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Sam 14 Mar - 19:08

Évidemment qu'il y a des incohérences que les fans ont tenté d'expliquer et d'élucider au fils des années pour trouver une explication à tout.
Tu n'as pas repris mes paroles en ce qui concerne Dokho et Suikyo, tu as juste fait une corrélation entre différents paramètres pour arranger tes dires et ton extrapolation.
Non Suikyo n'est pas un Dieu, ni même Dokho et tu le sais bien.
Déjà la plus grosse incohérence de Next Dimension à laquelle tout le monde a crié au scandale, se trouve dans les premières pages du volume 1. Dokho et Shion qui passent de Bronze à Gold.
Tiens je te remets pour rappel ce passage de l'Hypermyth, après on en fait ce que l'on veut :

Hypermyth a écrit:
Les constellations en tant que plan de conception des Cloths ?

Il est dit que les 88 constellations de la voûte céleste seraient apparues grâce à la volonté d'Athéna, et celles-ci auraient donc aussi servi de plan à la conception des Cloths. Cela crée une relation en raison de laquelle il n'est possible de porter une Cloth que si l'on est protégé par la constellation correspondante.

Kurumada n'a jamais permis ce genre de chose dans la série originale, et il me semble que c'est dans le cosmo Spécial qu'il était expliqué que lorsqu'on a une constellation protectrice, on ne peut pas changer de Cloth. Déjà rien que là, la chaine est brisée.

Ensuite Suikyo est clairement un personnage à part. On dirait presque le protagoniste de Next Dimension, même Athéna est de son côté lorsqu'elle le sauve de la mort face à la Vierge. Moi personnellement il m'a mis la transe dès le départ ce perso ! Considéré comme un génie au Sanctuaire, même Dokho et Shion le vénèrent à l'époque et le considèrent comme supérieur à eux.
Après si on analyse le dessin contre Ox, effectivement on voit clairement que la Gold Cloth est endommagée. Comment l'expliquer ? C'est impossible vu que l'auteur lui-même n'en parle pas. En revanche, Suikyo utilisant des technique de glace, on pourrait imaginer que son attaque a atteint le zéro absolu et a pu endommager la Gold loth du Taureau, mais cela n'est qu'extrapolation de fan.

Pour ce qui est de la destruction de la Cloth du Taureau face à Niobé dans le chapitre Hadès, évidemment c'est incohérent. Qui plus est on voit bien Aldébaran avec sa Cloth intacte au mur des lamentations, pourtant Mü n'est pas passé par là entre-temps pour la réparer...

Ce que je veux te dire c'est qu'il y a des théories, certaines écrites par l'auteur, comme la résistance des Cloths, mais les règles ne sont pas à 100% respectées.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
S.A.S back from his grave
Maitre du chateau
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2008
Age : 50
Localisation : Partout en France et dans le Monde
Emploi : Contrôleur de gestion
Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION
Date d'inscription : 28/07/2006

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Dim 15 Mar - 3:15

Pas faux, cependant la plus grosse incohérence de Next Dimension ne réside pas là :

c'est que Seiya soit encore en vie !!

De manière claire nette et sans bavure, il PERIT dans son combat contre Hadès. Il a réussit l'exploit de frapper Hadès, et aura été le glorieux protecteur d'Athéna...mais pas jusqu'au bout. Car il décède le sourire aux lèvres dans les bras de sa déesse ! Pendant plus de 15 ans, c'est la seule et unique version officielle.

Seiya meurt, les autres sentent la disparition de son cosmos, reprennent courage et les larmes aux yeux, suivent son exemple en éclatant leur bulle de protection, associent leurs cosmos à celui d'Athéna et dans un ultime assaut, lancent un sceptre enveloppé de leurs cosmos-énergies communes pour terrasser le Dieu des Enfers.

Hadès périt, Athéna a gagné, sur Terre ses alliés voient le soleil revenir. Même l'avenir des Bronze Four restant est compromis quand on regarde les ultimes dessins, il semble bien que le monde crée par Hadès disparaisse avec eux.

Lever de rideau.

Or, là dans Next Dimension, tout va bien, Seiya est juste dans le coma, les autres vont bien nickel chrome, Hyoga a même un oeil qui se répare, en gros seules leurs armures ont un petit coup dans la gueule, hormis ça tout va bien Madame la marquise.

Et ça, c'est quand même l'évènement le plus horripilant de ND, de très loin : Kurumada a banni sa propre histoire pour en inventer une autre, beaucoup plus happy que la fin de son oeuvre originale, plus sombre et moins convenue (héros principal kapputt, avenir des autres héros incertain,...).

Il invente d'ailleurs une navrante théorie sur l'épée d'Hadès qui engendrerait des blessures invisibles et non physiques. Nan mais de qui se moque t'on ? Moi je me rappelle très bien Seiya avec une épée profondément enfoncée dans la poitrine au niveau du coeur, crevant comme un chien en baignant dans son sang, le sourire aux lèvres d'avoir accompli son devoir envers Athéna jusqu'à son dernier souffle.

C'est ça ma lecture, désolé pour les fans de Seiya si mes propos paraissent durs, mais ce perso EST MORT. En héros, mais mort quand même. Alors bien sûr, comment continuer à appeler sa série Saint Seiya si le personnage donnant son nom au titre de l'oeuvre n'est plus vivant, ça pouvait poser un problème pour Next Dimension. N'empêche, Kurumada s'est à mon sens gravement emmêlé les pinceaux là-dessus.

L'affaire de Dohko/Shion promulgués au rang de Gold et les références à un pompeux Hypermyth contestable et contesté, c'est au niveau de points de détails en comparaison avec "l'affaire Seiya". En aparté, je dirais que ce point m'a tout autant chagriné dans Omega (le fait que Seiya et les autres soient toujours là, plutôt que d'avoir laissé leur place à une jeune génération de Saints).

Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alexis
Aidez moi, ma vie se résume à ce forum
avatar

Masculin
Nombre de messages : 5154
Age : 27
Localisation : Dans une cité impériale au sud de Paris.
Emploi : Ecrivain. Chasseur de Ténèbres. Etudiant.
Loisirs : Ecrire, Lire, Jouer... Chasser les Ténèbres. Etudier. Réviser.
Date d'inscription : 21/02/2006

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Dim 15 Mar - 3:18

T'es pas au courant? Les suites avec des personnages morts ou mourants se déroulent en fait dans les derniers instants de leur esprit agonisant!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Drakùl
NeoZafkiel Aime: Rap-Metal
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1591
Age : 35
Localisation : Valachie
Emploi : Comte
Loisirs : Empaler
Date d'inscription : 31/03/2007

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Dim 15 Mar - 11:40

Je peux comprendre ton dégoût pour ce "détail" dans Next Dimension. Néanmoins, ça ne m'a pas choqué plus que ça. Certes on voit Seiya le sourire aux lèvres l'épée d'Hadès fichue dans le cœur, mais une fois de retour sur Terre, on peut imaginer que cette épée n'a plus les propriétés qu'elle avait dans l'Elysion et qu'elle devient invisible aux yeux des mortels sur Terre. Ou tout simplement que l'épée était maudite et qu'on n'en a pas parlé dans le manga original car ça ne se prêtait pas au moment de l'action.
Je vois mal Athéna dire à ses compagnons d'arme en plein combat : "Attention les gars ! Gaffe à l'épée d'Hadès, s'il la fiche dans votre cœur, vous serez maudits !"
Non, une épée c'est fait pour trancher et pour tuer, je vois mal les personnages parler d'une éventuelle malédiction, qui, si ça se trouve, était inconnue au bataillon depuis la nuit des temps mythologiques.

Non décidément le contexte de ND m'a plu d'entrée de jeu à part le choc des Bronze promus Gold. Surtout que quelques années auparavant, j'avais voulu créer une BD-suite de Saint Seiya avec un ami, on s'était mis les bâtons dans les roues et imposé des limites sur le fait que Shiryu, Hyoga, Shun, et Ikki ne pouvaient pas remplacer les Gold au Sanctuaire et devenir Gold à leur tour. C'est vraiment une idée qui est tjrs restée dans mon esprit ce fait de ne pas pouvoir changer de constellation protectrice. Du coup tu peux mieux imaginer mon désarroi quand j'ai commencé ND ! Et puis, que deviendrait la constellation de Pégase si Seiya devenait Gold Saint du Sagittaire ? Au tout début du manga/anime, Seiya est déjà protégé par la constellation de Pégase quand il affronte Cassios, je vois mal Seiya passer Sagittaire un jour et délaisser sa constellation protectrice d'origine pour voir un petit nouveau porter sa Cloth. Surtout qu'il ne peut y avoir "soi-disant" qu'un seul Saint de Pégase (idem pour les autres) à chaque époque.

Pour ce qui est du titre "Saint Seiya", dans The Lost Canvas, Seiya n'apparait à aucune seconde, donc bon, ils ont très bien réussi à s'en sortir à ce niveau-là. Et ce qu'ils ont fait dans Omega, je pense que tu connais mon avis, j'ai détesté en tout point cette série, même si j'ai pris un malin plaisir à voir tous les épisodes.


Dernière édition par Drakùl le Dim 15 Mar - 13:25, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Drakùl
NeoZafkiel Aime: Rap-Metal
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1591
Age : 35
Localisation : Valachie
Emploi : Comte
Loisirs : Empaler
Date d'inscription : 31/03/2007

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Dim 15 Mar - 12:22



Image analysée sur d'autres forums Saint Seiyesque, les 7 étoiles de la Grande Ourse Basketball
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
S.A.S back from his grave
Maitre du chateau
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2008
Age : 50
Localisation : Partout en France et dans le Monde
Emploi : Contrôleur de gestion
Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION
Date d'inscription : 28/07/2006

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Dim 15 Mar - 16:33

Je n'ai aucun "dégoût" pour aucune séries Saint Seiya.

Il y en a que je préfère à d'autres, mais aucune ne me déplait totalement. Même Omega, j'ai pris un plaisir de dingue à la regarder, je trouve que la série était bourrée de bonnes idées, certaines étant tout à fait novatrices pour l'univers Saint Seiya. Je trouve même que les "vieux de la vieille" dont toi et moi faisons partie, ont été vraiment trop durs avec ce spin off. C'était pas super carré sur le plan technique ni scénaristique, mais il y avait pleins de choses réjouissantes qu'aucune série Saint Seiya ne nous ait donnée à voir.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Drakùl
NeoZafkiel Aime: Rap-Metal
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1591
Age : 35
Localisation : Valachie
Emploi : Comte
Loisirs : Empaler
Date d'inscription : 31/03/2007

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Dim 15 Mar - 17:45

Je ne parle pas de dégoût pour une série mais de dégoût pour une idée qui ne t'a pas plu, relis bien.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
S.A.S back from his grave
Maitre du chateau
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2008
Age : 50
Localisation : Partout en France et dans le Monde
Emploi : Contrôleur de gestion
Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION
Date d'inscription : 28/07/2006

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Dim 15 Mar - 18:00

Ah oui, mais à ce moment là même le terme de dégout n'est pas approprié, cette idée est sotte et remets en cause l'histoire originale. Je ne suis pas contre une idée de suite, mais Seiya est censé avoir le rôle d'Aiolos : il a protégé Athéna de son corps et est mort pour sa déesse.

Son esprit combattif pourrait continuer d'aider ses camarades (si tant est que ceux-ci soient encore vivants, encore une fois la fin "officielle" n'indique rien de certain en sens) mais il aurait fallu avant de nous pondre une suite des décennies après, que Kurumada soit plus fidèle à sa propre histoire.

En ça, le post ironique qu'Alexis a écrit précédemment est absolument juste.
Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Drakùl
NeoZafkiel Aime: Rap-Metal
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1591
Age : 35
Localisation : Valachie
Emploi : Comte
Loisirs : Empaler
Date d'inscription : 31/03/2007

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Dim 15 Mar - 21:34

Nouvelle illustration du Pachinko Saint Seiya, apparemment Asgard sera de la partie :



Vu la qualité des illustrations du Pachinko, ça peut être mémorable s'ils nous refont certains combat Asgard au même titre qu'ils l'ont déjà fait pour le Sanctuaire !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
S.A.S back from his grave
Maitre du chateau
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2008
Age : 50
Localisation : Partout en France et dans le Monde
Emploi : Contrôleur de gestion
Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION
Date d'inscription : 28/07/2006

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Dim 15 Mar - 23:42

Ah oui c'est jouissif de voir des dessins aussi proches de ceux de feu Araki-sama.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Drakùl
NeoZafkiel Aime: Rap-Metal
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1591
Age : 35
Localisation : Valachie
Emploi : Comte
Loisirs : Empaler
Date d'inscription : 31/03/2007

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Lun 16 Mar - 19:08

Enfin !
Le trailer officiel révélé :



Et l'affichette qui va avec :



J'avoue ne pas être fan du design...
Je trouve même ça assez moche :







Exemple de chara-design d'un perso :

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Killy
habitué +2
avatar

Masculin
Nombre de messages : 216
Age : 32
Emploi : Retrogamer
Loisirs : Mangas, jeux vidéo, voyages.
Date d'inscription : 06/02/2012

MessageSujet: Re: Saint Seiya   Mar 17 Mar - 0:06

Pauvre S.A.S., ça va lui causer une crise cardiaque, de voir le lion au centre de cette nouvelle série ! Laughing Allez, avec un peu de chance il sera bien badass, même pour toi !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Saint Seiya   

Revenir en haut Aller en bas
 
Saint Seiya
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 7 sur 10Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
 Sujets similaires
-
» Saint Seiya Resin Statue, Athena Exclamation Attack
» [Manga] Saint Seiya - The Lost Canvas
» saint seiya toys forum
» AMV Saint Seiya - Flowers from Polaris
» Guitar hero saint seiya...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Castlevania france :: Autre :: BlaBla-
Sauter vers: