| Trévor, fils d'Alucard??? | |
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+8KEN Belmont S.A.S back from his grave Drakùl AkumajoD. KaFarD Numby Alexis Yuhan 12 participants |
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Auteur | Message |
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Yuhan habitué

 Nombre de messages : 59 Age : 32 Emploi : Garde d'animaux Loisirs : Japon et tout ce qui s'y rapporte, animaux Date d'inscription : 20/07/2011
 | Sujet: Trévor, fils d'Alucard??? Dim 7 Aoû - 23:02 | |
| Salut à tous, je viens de lire un peu les messages postés dans le topic "Lament of Innocence" et un des membres à dit "Sachant que Trévor est l'enfant que Sonia a eu avec Alucard" ... Comment vous savez que Trévor est le fils d'Alucard? oO Ca a été dit officiellement?? Voilà je ne pouvais pas m'empêcher de demandé parce que ça m'a choqué mdr Alucard est quand même un mec efféminé je trouve alors que Trévor... Il ressemble à Thorgal! xD | |
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Alexis Aidez moi, ma vie se résume à ce forum

 Nombre de messages : 5154 Age : 33 Localisation : Dans une cité impériale au sud de Paris. Emploi : Ecrivain. Chasseur de Ténèbres. Etudiant. Loisirs : Ecrire, Lire, Jouer... Chasser les Ténèbres. Etudier. Réviser. Date d'inscription : 21/02/2006
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Lun 8 Aoû - 22:35 | |
| Alors tout ce qui concerne Alucard est à prendre avec des pincettes.
En fait, Lament of Innocence s'oppose, sur un plan scénaristique, à un Castlevania Game Boy nommé... je sais plus, dans lequel le Belmont était... une femme. Une femme qui rencontrait Alucard, se battait à ses côtés, et à la fin il était sous entendu qu'ils avaient une romance.
Suivant l'époque à laquelle se déroule l'histoire, Trevor serait né de cette union.
Lament of Innocence supprimait cet épisode de la chronologie "officielle" en imposant Leon et donc en supprimant la femme-Belmont (sexisme?)
De la même façon, certains pensent que Maria et Alucard, après Symphony of The Night, auraient eu une romance... de laquelle seraient né les Lecarde, dont Eric de Bloodlines/New Generation et Portrait of Ruins.
Là aussi, c'est à prendre avec de grosses pincettes, surtout que l'un des arguments qui va dans ce sens est sans doute du à une coquille de traduction (quoi que de l'anglais à l'anglais on se demande ce qu'il y a à traduire)
Je m'explique: l'arme d'Eric est appellée Witche's Spear ou Alucard's Spear selon la version du jeu. Alucard...
Je crois que quelqu'un avait même trouvé un moyen de concilier Alucard et Renard pour en faire Lecarde...
Bref... | |
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Numby Maitre du chateau

 Nombre de messages : 1581 Age : 30 Emploi : Loisirs : Date d'inscription : 08/04/2008
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Lun 8 Aoû - 23:33 | |
| Aussi, en japonais, Eric Lecarde devient Eric (?) Rikardo (ou Rukardo, je sais plus)... et Rikardo fait quand même penser à Arukardo, soit Alucard. Mais peut-être que je dis des conneries. | |
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KaFarD Maitre du chateau

 Nombre de messages : 1172 Age : 39 Emploi : musicien Loisirs : jeux vidéo Date d'inscription : 11/09/2007
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Mar 9 Aoû - 5:18 | |
| - Alexis a écrit:
- En fait, Lament of Innocence s'oppose, sur un plan scénaristique, à un Castlevania Game Boy nommé... je sais plus, dans lequel le Belmont était... une femme.
Castlevania Legends | |
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AkumajoD. Maitre du chateau

 Nombre de messages : 1390 Age : 31 Localisation : Tokyo Emploi : Webmaster Loisirs : Explose du snork Date d'inscription : 08/03/2009
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Mar 9 Aoû - 11:43 | |
| - Numby a écrit:
- Aussi, en japonais, Eric Lecarde devient Eric (?) Rikardo (ou Rukardo, je sais plus)... et Rikardo fait quand même penser à Arukardo, soit Alucard. Mais peut-être que je dis des conneries.
c'est pareil: RIKARDO = LI KA RU DO = LE KA R DE. Ils ont adapté le nom à l'occidental. Cristopher: KURISUTOFA et pour Alucard, c'est normalement ARUKADO. Après j'ai pas les caractères jap devant mon nez donc je peux pas confirmer ce que je dit à 100% mais normalement c'est bon. | |
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Numby Maitre du chateau

 Nombre de messages : 1581 Age : 30 Emploi : Loisirs : Date d'inscription : 08/04/2008
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Mar 9 Aoû - 13:20 | |
| Oui, enfin, un espagnol qu'ils ont baptisés "Lecarde" au lieu de "Ricardo", y'a pas de quoi féliciter les traducteurs sur ce coup-là =p /HS | |
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Drakùl NeoZafkiel Aime: Rap-Metal

 Nombre de messages : 1643 Age : 41 Localisation : Valachie Emploi : Comte Loisirs : Empaler Date d'inscription : 31/03/2007
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Mar 9 Aoû - 13:23 | |
| Oui c'est comme la référence à Jean Paul Belmondo au lieu de Belmont, traduction française... Ca fait peur. | |
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Alexis Aidez moi, ma vie se résume à ce forum

 Nombre de messages : 5154 Age : 33 Localisation : Dans une cité impériale au sud de Paris. Emploi : Ecrivain. Chasseur de Ténèbres. Etudiant. Loisirs : Ecrire, Lire, Jouer... Chasser les Ténèbres. Etudier. Réviser. Date d'inscription : 21/02/2006
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Mar 9 Aoû - 22:19 | |
| Ou les Belnades/Fernandez | |
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Yuhan habitué

 Nombre de messages : 59 Age : 32 Emploi : Garde d'animaux Loisirs : Japon et tout ce qui s'y rapporte, animaux Date d'inscription : 20/07/2011
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Sam 13 Aoû - 0:49 | |
| D'accord merci pour vos réponses ^^ En fait il n'y a rien de "dit" par les créateurs de Castlevania à ce propos ^^ | |
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S.A.S back from his grave Maitre du chateau

 Nombre de messages : 2163 Age : 56 Localisation : Partout en France et dans le Monde Emploi : Contrôleur de gestion Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION Date d'inscription : 28/07/2006
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Mer 31 Aoû - 22:48 | |
| - Yuhan a écrit:
- Comment vous savez que Trévor est le fils d'Alucard? oO Ca a été dit officiellement?? Voilà je ne pouvais pas m'empêcher de demandé parce que ça m'a choqué mdr Alucard est quand même un mec efféminé je trouve alors que Trévor... Il ressemble à Thorgal! xD
C'est carrément écrit entre les lignes que Sonia a eu son enfant d'Alucard à la fin de Legends. Pas de contestation possible là-dessus, la séquence de fin de Legends est très explicite. Je ne vois pas en quoi Alucard est un mec efféminé. A l'époque, Alucard sur NES était même assez effrayant. Par la suite, son chara design a fortement évolué, mais même là je ne le trouve pas effeminé. Et encore : ça n'empêche pas de séduire une nana (la preuve avec Justin...euh comment déjà ?! ??)
Dernière édition par SAS in his coffin forever le Jeu 1 Sep - 0:48, édité 1 fois | |
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Drakùl NeoZafkiel Aime: Rap-Metal

 Nombre de messages : 1643 Age : 41 Localisation : Valachie Emploi : Comte Loisirs : Empaler Date d'inscription : 31/03/2007
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Mer 31 Aoû - 23:30 | |
| Pour ce qui est du design que certains trouvent "douteux" d'Alucard, j'ai toujours pensé qu'une tendance "stylée" de ce genre de personnage un peu androgyne, cheveux blancs, bien classe dans ses actes et sa façon de parler, découlait de l’œuvre de Moorcock, avec Elric de Melniboné. Cette sensation de puissance malgré un physique faible, voire efféminé. On a eu pas mal de personnages de ce style dans les années 90 et encore aujourd'hui. Les plus connus de l'époque où est sorti SoTN, ce sont clairement Alucard et Séphiroth de FFVII. | |
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S.A.S back from his grave Maitre du chateau

 Nombre de messages : 2163 Age : 56 Localisation : Partout en France et dans le Monde Emploi : Contrôleur de gestion Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION Date d'inscription : 28/07/2006
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Mer 31 Aoû - 23:40 | |
| Comme tu dis Zafkiel, "physique faible mais sensation de puissance" --> les icônes sont nombreuses et dans tous les médias, aussi bien les jeux que les films, BD et manga. Un Neo dans Matrix ne ressemble pas à un gros monstre, et pourtant. Un Ramirez dans Skies of Arcadia n'a rien d'un gros bill, et pourtant c'est un vrai tueur à sang froid, etc etc... les exemples seraient trop longs à citer.
Pourtant, Alucard n'a rien d'un personnage à physique faible ou effeminé. C'est un guerrier dans l'âme, toujours une épée à la main, ayant hérité de la volonté de feu de sa mère. Il est très grand, costaud, bien bâti et gavé de pouvoirs occultes. En quoi est-il effeminé ? Je ne vois pas ! Ecoutez ses voix dans SOTN, aussi bien l'anglaise que (surtout) la japonaise, c'est un homme un vrai ! Ses cris de guerre sont plus que virils, limite barbares. Si c'est parce qu'il a les cheveux longs, c'est pas suffisant pour dire qu'il est androgyne. | |
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Numby Maitre du chateau

 Nombre de messages : 1581 Age : 30 Emploi : Loisirs : Date d'inscription : 08/04/2008
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Mer 31 Aoû - 23:47 | |
| Disons que sur certains artwork, il a les traits fins. Mais on peut pas faire pire que l'artwork jap d'Eric Lecarde. XD | |
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S.A.S back from his grave Maitre du chateau

 Nombre de messages : 2163 Age : 56 Localisation : Partout en France et dans le Monde Emploi : Contrôleur de gestion Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION Date d'inscription : 28/07/2006
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Jeu 1 Sep - 0:32 | |
| Oui et puis si il n'a pas de barbe, ça fait peut être aussi androgyne ? Je ne sais pas, je pense qu'on reste dans un stéréotype. Sur la plupart des Artworks, il est représenté une épée à la main à l'assaut du château, jetant des boules de feu, se transformant en loup etc... Il n'y a qu'une seule image où il fait le poseur et tout le monde la garde dans la tête pour en faire une référence. Sauf que tous les persos de SOTN ont eu droit à portrait "poseur" dessiné par Kojima et tous ont les traits fins, même Dracula qui est pourtant un monstre sanguinaire. A mon sens, Alucard est un vaillant guerrier au teint blafard qui n'a rien d'un enfant de coeur ni physiquement ni moralement. Il défie son père ouvertement et n'hésite pas à raser un château rempli de créatures maléfiques à la seule force du poignet. On est plus proche d'un Conan le Barbare que d'un dandy efféminé. Dans Dracula's Curse, pareil. Sauf que l'Artwork est plus en rapport avec sa sauvagerie. Ce n'est que ma vision des choses, évidemment. Pour Eric Lecarde, ce n'est pas la même chose en effet car son visage peut se confondre avec celui d'une femme (jap). Mais dans le jeu et les séquences animées, on retrouve un grand guerrier robuste et maniant une lance gigantesque, faisant plus penser à Rahan. Là on peut clairement dire que l'artwork de la jaquette n'est pas ressemblant du tout au personnage qu'on dirige dans l'aventure ! Surtout le chara design de la version japonaise (pour la version occidentale, ils ont clairement corrigé le tir^^) http://castlevania.wikia.com/wiki/File:Eric-Eric.pngUn perso efféminé et androgyne, pour moi, serait plutôt Soma, habillé en gonzesse avec ses bottines, son petit cachemire et ses poses coquines. Lycéen au caractère pas très formé qui doute de lui tout au long de l'aventure. --> pas un gramme de la virilité Alucardienne. | |
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Numby Maitre du chateau

 Nombre de messages : 1581 Age : 30 Emploi : Loisirs : Date d'inscription : 08/04/2008
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Jeu 1 Sep - 0:45 | |
| - Citation :
- A mon sens, Alucard est un vaillant guerrier au teint blafard qui n'a rien d'un enfant de coeur ni physiquement ni moralement. Il défie son père ouvertement et n'hésite pas à raser un château rempli de créatures maléfiques à la seule force du poignet. On est plus proche d'un Conan le Barbare que d'un dandy efféminé. Dans Dracula's Curse, pareil. Sauf que l'Artwork est plus en rapport avec sa sauvagerie. Ce n'est que ma vision des choses, évidemment.
Ah je suis pas trop d'accord. Selon moi, Alucard a certes le mental d'un vaillant guerrier, mais c'est pas de gaité de cœur qu'il va tuer son propre père. Aussi, la chanson "I am the wind" aux airs tristes reflète bien le personnage d'Alucard. Il dort d'un sommeil éternel, et chaque fois qu'il se réveille, il doit affronter son amour/son fils/un descendant, puis tuer son propre père... sachant que c'est pas le genre d'actes que cautionneraient sa mère. Donc, en résumé, Alucard est vraiment fort pour affronter ainsi son "tragique" destin à chaque fois. Bon, après, il s'est déguisé en agent secret japonais pour surveiller Soma. C'est un peu moins badass, ça. Je sais pas si j'ai été clair, vu qu'il se fait tard, et en plus il se peut que je répète plusieurs fois la même chose, mais bon. XD Et Eric, son sprite aurait beau été androgyne aussi, il aurait toujours la putain de classe d'une lance tournoyante, hell yeah ! | |
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S.A.S back from his grave Maitre du chateau

 Nombre de messages : 2163 Age : 56 Localisation : Partout en France et dans le Monde Emploi : Contrôleur de gestion Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION Date d'inscription : 28/07/2006
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Jeu 1 Sep - 0:50 | |
| Oui c'est vrai il a un destin tragique, mais ne faites pas d'un parricide un androgyne^^ Au contraire, aller affronter son père pourtant Prince des Ténèbres, il faut une sacré volonté de tuer et ça renforce davantage son côté guerrier que son côté efféminé (que je ne pige toujours pas, à vrai dire...sauf dans les manga Hentaï) | |
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Numby Maitre du chateau

 Nombre de messages : 1581 Age : 30 Emploi : Loisirs : Date d'inscription : 08/04/2008
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Jeu 1 Sep - 0:56 | |
| J'avoue, à bien y réfléchir, il est pas si efféminé que ça, en effet. (Judgement ne compte pas, évidement.) Dommage que le "fan" (attention, là, ce terme est trèèès relatif. Disons plutôt pseudo-fan) de base qui vénère Alucard ne le fait sans doute que pour son apprence "trodark", et sans saisir la subtilité du personnage. Encore une fois, pour comprendre la profondeur et le tragique d'Alucard, rien de tel quécouter "I am the Wind" \o/. Mais même quand il était gosse, Alucard avait la classe. *A beaucoup aimé Kid Dracula sur GB :3 * | |
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Drakùl NeoZafkiel Aime: Rap-Metal

 Nombre de messages : 1643 Age : 41 Localisation : Valachie Emploi : Comte Loisirs : Empaler Date d'inscription : 31/03/2007
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Jeu 1 Sep - 13:21 | |
| Le côté cheveux blancs, longs et fins, le visage pâle aux traits fins, limite efféminé. Il s'habille aussi avec des habits qui font penser à un ancien aristocrate, alors certes oui, il a une voix bien grave, il a l'âme d'un combattant, mais son aspect physique ne laisse pas penser, au premier abord, qu'il est un valeureux guerrier qui a vaincu des dizaines de soldats sur le champ de bataille (c'est une image hein ? :p) De toute façon, et c'est assez récurrent, les japonais ont toujours bien aimé le côté "je suis frêle, je paie pas de mine, mais j'ai des pouvoirs surhumains". Je ne sais pas si c'est une représentation d'eux-même qui sont une race, en général, assez petite de taille, mais considérée comme grande par l'esprit.
En ce moment, j'ai remarqué que la mode des héros actuels, que ce soit aux jeux vidéo, dans les séries ou au cinéma, ce sont les gars peu ou moyennement costauds, avec le crâne rasé. (cf. Avatar - Mass Effect - SW The Force Unleashed... ==> Je ne vais pas citer les dizaines d'exemples, ça ferait trop ^^) | |
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S.A.S back from his grave Maitre du chateau

 Nombre de messages : 2163 Age : 56 Localisation : Partout en France et dans le Monde Emploi : Contrôleur de gestion Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION Date d'inscription : 28/07/2006
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Jeu 1 Sep - 20:08 | |
| Il n'y a qu'une race : la race humaine. Les Japonais, les Européens, les Africains etc etc ne sont pas des races mais des peuples. Peuples qui peuvent effectivement avoir des caractéristiques physiques assez différentes. Comme tu le dis, la taille peut en être un. Quoique ? Faut faire gaffe à ce genre de généralités (ou même stéréotypes), car je crois bien que l'homme le plus grand du monde est un Chinois ! Dire que les Japonais sont majoritairement plus petits que les Occidentaux, éventuellement, encore faudrait-il en avoir la preuve avec des statistiques récentes et impartiales, et franchement moi je n'ai pas envie de faire de recherches là-dessus^^ C'est un sujet assez pentu, il vaut mieux utiliser un vocabulaire ne prêtant pas à confusion celui utilisé par ceux prêchant quelconques thèses xénophobes (ce n'était pas ton cas, bien évidemment). Pour en revenir au sujet qui nous occupe : non, Alucard n'a pas une apparence frêle. C'est un grand et solide gaillard ! Regarde le sprite dans Dracula's Curse : il fait une tête de plus que tout le monde, Trevor y compris !!!!! Ne me dis pas que ça t'a échappé ! Un géant qui fait plus armoire à glace que "nana" ou "frêle".  On peut aussi prendre ces 2 illustrations : en quoi Alucard est-il un personnage efféminé ? C'est l'archétype du vampire à canine acérée.   Si tu parles d'Alucard dans sa représentation la plus connue (SOTN), il n'a rien d'efféminé non plus (sauf les cheveux longs, qui ne sont pas particulièrement un attribut féminin) : http://img.neoseeker.com/v_concept_art.php?caid=6037Manieur d'épée + bouclier = ça fait plutôt guerrier qu'effeminé http://img.neoseeker.com/v_concept_art.php?caid=6038Manieur de puissants sorts magiques = sorcier doué http://img.neoseeker.com/v_concept_art.php?caid=6040Se transformant en créatures de la nuit (loup et chauve souris) Ce sont plutôt des animaux effrayants, pas des gentils châtons  on peut à nouveau pas dire que ça fasse franchement efféminé http://img.neoseeker.com/v_concept_art.php?caid=6041Toujours sa taille, il est vraiment grand la gaillard ! Une armoire à glace. Et surtout : mate donc le volume de ses bras. Aussi épais que mes cuisses ! http://img.neoseeker.com/v_concept_art.php?caid=6036Effectivement aristocrate, mais frêle, non non ! Un épéiste habillé classe, voilà ce qu'on peut dire de lui au vu de cette image. De même dans Legends, c'est un guerrier habillé classe, mais pas un guerrier efféminé. Il n'y a guère que sur son portrait qu'il a "les traits fins" comme tu dis, et encore ce n'est pas un argument mais un jugement personnel. Moi je ne vois en Alucard qu'un puissant guerrier vengeur venant châtier Dracula pour protéger les humains et répondre au souhait de sa mère. | |
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S.A.S back from his grave Maitre du chateau

 Nombre de messages : 2163 Age : 56 Localisation : Partout en France et dans le Monde Emploi : Contrôleur de gestion Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION Date d'inscription : 28/07/2006
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Lun 5 Sep - 22:44 | |
| Bon, personne pour apporter sa pièce à l'édifice ? | |
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Drakùl NeoZafkiel Aime: Rap-Metal

 Nombre de messages : 1643 Age : 41 Localisation : Valachie Emploi : Comte Loisirs : Empaler Date d'inscription : 31/03/2007
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Lun 5 Sep - 23:31 | |
| Si mais trop long à débattre, j'ai pas assez de temps pour te répondre, mais je le ferai, n'aie crainte ! | |
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S.A.S back from his grave Maitre du chateau

 Nombre de messages : 2163 Age : 56 Localisation : Partout en France et dans le Monde Emploi : Contrôleur de gestion Loisirs : SEXE, BIERE ET COLLECTION Date d'inscription : 28/07/2006
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Mar 6 Sep - 0:31 | |
| Pas de soucis ! Prenez votre temps ! (mon message ne s'adressait pas qu'à toi, n'est ce pas les loulous). | |
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KEN Belmont habitué

 Nombre de messages : 53 Age : 36 Emploi : Vampire Killer Loisirs : Retro Game Space Date d'inscription : 25/10/2011
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Sam 5 Nov - 13:48 | |
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Ghost habitué +1

 Nombre de messages : 161 Age : 35 Emploi : ok ok, j'avoue : Informaticien Loisirs : le dites pas mais j'aime bien Castlevania Date d'inscription : 31/10/2011
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Sam 5 Nov - 14:03 | |
| Si vous voulez une image d'Alucard la plus authentique qui soit  là on comprend mieux le premier design de Dracula's Curse == prochainement : comment Ghost vous prouvera à tous que les Belmonts sont en fait congolais ! et que leur véritable non c'est N'Belmonto Mjangue ! | |
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KEN Belmont habitué

 Nombre de messages : 53 Age : 36 Emploi : Vampire Killer Loisirs : Retro Game Space Date d'inscription : 25/10/2011
 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard??? Sam 5 Nov - 14:13 | |
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 | Sujet: Re: Trévor, fils d'Alucard???  | |
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| Trévor, fils d'Alucard??? | |
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