| PSP Go: l'arnaque la plus détestable? | |
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Alexis Aidez moi, ma vie se résume à ce forum

 Nombre de messages : 5154 Age : 33 Localisation : Dans une cité impériale au sud de Paris. Emploi : Ecrivain. Chasseur de Ténèbres. Etudiant. Loisirs : Ecrire, Lire, Jouer... Chasser les Ténèbres. Etudier. Réviser. Date d'inscription : 21/02/2006
 | Sujet: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Ven 7 Aoû - 15:53 | |
| Voilà, j'ai l'impression que cette partie du fofo n'est pas trop développée et justement on pollue presque certains autres topics pour des trucs qu'on pourrait mettre ici. N'oubliez pas, ici c'est pour les consoles, et pas trop les jeux. (Comme moi qui ne cesse de parler de ma volonté d'acquérir une PS2 sur le sujet "Flood") On pourrait par exemple faire un sujet pour chaque constructeur de consoles, même pour les vieux qui sont morts ou qui ne font plus que des jeux (qui a parlé de Sonic et Mario aux JO?) Pour commencer: http://www.jeuxvideo.com/news/2009/00034832--la-psp-go-est-trop-chere.htmAlors, Sony estime que le dollar et l'euro ont même valeur. Ils veulent vendre la PSP Go 249 US$ aux US et... 249€ en Europe... Alors qu'aux US elle vaut dans les 179€ si j'ai bien lu. 249€ pour soutenir la dématérialisation des jeux en plus! (Perso je préfère avoir un bon CD ou équivalent) Faut quand même se demander comment ils font leurs études de marché. Surtout quand ils se foutent de la gueule des européens comme ça. Au fait, pour tenter de mieux vendre la PS3, Sony en aurait fait la console ayant le plus de versions différentes! Ce qui peut changer: lecture de jeux PS2, nombre de ports USB (je sais pas à quoi ça sert sur les consoles, mais enfin...), taille du disque dur/mémoire flash ou je sais pas comment ils ont appellé ça...
Dernière édition par Alexis Cirdan le Mer 7 Oct - 19:53, édité 1 fois | |
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Kokuho Maitre du chateau

 Nombre de messages : 2456 Age : 37 Localisation : Bruxelles Emploi : Big boss de Belgotaku Loisirs : jeux vidéo, jeux musicaux, manga Date d'inscription : 22/03/2008
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Sam 8 Aoû - 22:57 | |
| bah pour les ports USB sur la PS3, à part brancher plusieurs disque durs je vois pas :p
Sinon je dis pareil, c'est du vol pour les PSP >_< | |
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Alexis Aidez moi, ma vie se résume à ce forum

 Nombre de messages : 5154 Age : 33 Localisation : Dans une cité impériale au sud de Paris. Emploi : Ecrivain. Chasseur de Ténèbres. Etudiant. Loisirs : Ecrire, Lire, Jouer... Chasser les Ténèbres. Etudier. Réviser. Date d'inscription : 21/02/2006
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Mer 7 Oct - 20:07 | |
| Maintenant, on a droit à quelques news de plus: (Ordre chronologique:) 16/09/2009 http://www.jeuxvideo.com/news/2009/00037188-la-psp-go-boycottee-en-hollande.htm24/09/2009 http://www.jeuxvideo.com/news/2009/00037418-sony-vous-offre-3-de-vos-jeux-psp-sur-psp-go.htm05/10/2009 http://www.jeuxvideo.com/news/2009/00037641-la-psp-go-marche-au-royaume-uni.htm07/10/2009 http://www.jeuxvideo.com/news/2009/00037700--la-pspgo-va-se-planter-miserablement.htmLes commentaires pour cette dernière: Le mien: - Spoiler:
"PSP Go?
J'espère que Sony va se prendre une grosse claque.
-J'achète rien sur Internet, et je suis pas le seul. Or avec un tel principe, on y est obligé. (Il y a ceux qui ne peuvent pas acheter par le web, et ceux qui n'y ont pas confiance pour faire gros. Pour ma part, non seulement je fais pas confiance, j'aime pas le principe de dématérialisation (j'y reviendrai) et des deux "comptes en banque" que j'ai, le seul qui serait utilisable pour un tel truc sert pour le loyer et la bouffe, pas pour les loisirs)
-D'ailleurs, ont-ils pensé aux gosses qui veulent s'acheter un jeu avec leur argent de poche? Ils peuvent pas mettre les billets dans l'ordi... Et papa-maman veut pas toujours que fiston s'achète des jeux (j'ai dû m'acheter un paquet de trucs sans rien dire à mes parents sinon ils auraient hurlé)
-La dématérialisation en elle même: Quel plaisir de pouvoir lire le manuel dans 5 langues, encore et encore, d'avoir une boîte pour faire une collection et avoir une étagère rangée, d'avoir un CD ou une cartouche qu'on peut prêter à un pote (ou se faire prêter), et surtout, SURTOUT, pouvoir acheter des jeux en occas' à un prix réduit.
-Surtout parce que si on achète un CD de jeu (à notre époque à laquelle je trouve de moins en moins de démos, surtout pour le PC) et qu'on s'aperçoit que ledit jeu ne plaît pas, on peut au moins le revendre quelques euros et ne pas avoir tout perdu. Là, on aura tout perdu et si finalement on n'aime pas le jeu, c'est pour notre pomme.
-En plus, sur les consoles portables, on a des jeux à 40€ (à ce prix on a la boîte, le jeu, le manuel, et selon un poster ou des trucs comme ça), et sur celles de salon, entre 40 et 80€ je crois en moyenne. A ce prix là, un jeu qui plait pas est encore plus d'argent perdu...
-Et en plus, s'ils sont au même prix au téléchargement, on payera le jeu plus cher (électricité pendant le long téléchargement, PC lui-même pour faire transiter selon la console, imprimer le manuel avec notre encre et nos feuilles...) pour avoir moins de matériel (en fait aucun matériel)
-Dématérialisé certes, mais est-ce que les jeux seront toujours achetables? Parce que si l'occas' marche aussi, c'est parce que l'éditeur va pas relancer la chaîne pour qu'un type puisse avoir un jeu sorti il y a 3 ans. Je crois pas non plus qu'ils laissent le jeu être achetable pendant 10 ans...
-Imaginez vous si toutes les consoles passaient par la dématérialisation? Des consoles, je rappelle, vendues entre 100 et 500 euros, ce qui n'est pas rien pour certains. Les magasins de jeux vendraient quoi? Consoles, accessoires, mais après? Ils feraient des réparations? Des assurances? Ou peut-être qu'ils fermeraient parce que vendre 8 consoles par jour ne leur permettrait pas de survivre...
Pour le plaisir de la boîte et du manuel, et pour les pertes d'argent pour les particuliers (ou selon, la baisse des ventes générales) que représenteraient la dématérialisation, je suis contre le principe."
Et quelques autres: "zanemato - Spoiler:
J'espère qu'elle va se planter, car le téléchargement digital des jeux ne fait pas partie de mes intentions dans le futur. Je veux toujours garder un support concret de mes jeux. Achetez les jeux de Square ou les Castlevania en digital, et vous pourrez dire adieu aux superbes artworks des jaquettes, des disques de jeux ou des modes d'emploi. Lamentable cette console, tout comme les jeux en support digital.
" " - Spoiler:
Arzaniss
Moi ce que j'entends par dématérialisation c'est :
- Plus d'occaz, donc faudra payer vos jeux plein pots les gars. car oui, ils baisseront pas les prix des jeux si il n'y a que des jeux dématérialisé. Pour eux c'est tout bénef : moins chère a produire et vendu a l'identique.
- Plus de prêt entre pote.
- Plus de support : on a beau dire tout ce qu'on veut, mais j'aime avoir ma boite dans les mains quand je claque 50€/70€ ... 3€ ou 4€ je m'en fout d'avoir mon produit en physique, mais pour une tel somme je veux payer pour quelque chose. Et si j'accroche au jeux je veux qu'il soit visible.
- Prolifération des merdes : comme l'iphone, où il y a pas mal de jeux certe, mais une quantité incalculable de merdes. Les Devs n'investissent plus dans leur jeu : il n'y a plus de coûts réels, investissement boites et disques fini.
- Suppression mains d'œuvres : les commerce de jeux resteront ouvert, car ces crétins qui tentent de la mettre a l'envers a tout le monde auront quand même besoin de points de ventes pour leurs machines, mais combien de vendeurs sur le carreau ?
- Conseil vendeurs. Alors je sais que la plupart d'entre vous n'avez pas besoin de conseils pour vos jeux. mais grâce a Nintendo, la ménagère moyenne mère ou femme vient acheter ses jeux elle même ... elle, elle a besoin de conseil ...
bref on pourrait déballer l'ensemble des points noirs, je vous laisse le soin de poursuivre ...
" Bon, pour nuancer: -Il y a ceux qui estiment que le "exclusivement dématérialisé" est une idée stupide (je fais partie de ce groupe, après, chacun ses idées). Pourquoi: l'occas', les jeux cadeau, les prêts, les boites et manuels... Le fait que tout le monde n'a pas Internet, ou alors avec une connexion souvent merdique, ce qui est très discriminant. -Ceux qui sont pour le principe. Ils voient ça comme une évolution, et en cela je ne leur donne pas tort. Mais à vrai dire je n'ai pas trop essayé de comprendre ce qu'ils disent, parce que j'ai eu le poids de chercher un message décent au milieu des "+1" etc... Si vous en trouvez qui se défendent bien, n'hésitez pas à le mettre! Bon, et maintenant, je vous le demande, vous en pensez quoi? | |
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KingTeDdY Aidez moi, ma vie se résume à ce forum

 Nombre de messages : 4575 Age : 34 Emploi : Etudiant Loisirs : Musique, Manga, Jeux vidéo, Graphisme Date d'inscription : 18/07/2008
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Mer 7 Oct - 20:21 | |
| Moi je me demande si les mecs de Sony n'auraient pas carrément envie de couler leur société. J'ai jamais vu un produit aussi peu fait pour plaire au client : -écran plus petit -certains parle d'une autonomie plus courte -batterie inamovible (protection contre le piratage? C'est peu pratique... D'autant qu'elle est déjà crackée !) -aucun lecteur UMD donc si t'as pas internet c'est DTC pour toi. Et aussi du coup il n'y a pas de marché d'occasion pour cette console.
Franchement je me dis qu'il faut être un sacré pékin mal informé, aveugle ou complètement stupide pour acheter cette machine alors que pour moins cher t'as une 3000 avec la même chose mais avec lecteur UMD, batterie amovible et écran plus grand. Avec les caractéristiques que se paye la Go autant mettre une étiquette "version pour se faire en.... à sec" sur la boîte !
Après forcément y'a les illuminés pour qui le dématérialisé c'est l'avenir. Et bien moi je leur dit merde car je veux pouvoir encore acheter du support physique dans 10 ans. Et par conséquent j'espère que la Go va faire un flop monstrueux et décourager tout constructeur dans cette logique.
D'ailleurs pour infos dans le magasin spécialisé de mon coin ils ont vendu en tout et pour tout une seule psp pour l'instant et comptent absolument pas se faire livrer d'autres exemplaires. | |
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Rocnael Maitre du chateau

 Nombre de messages : 1631 Age : 39 Emploi : Agent comptable Loisirs : JV et plein d'autres trucs Date d'inscription : 14/12/2008
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Mer 7 Oct - 20:41 | |
| Pour le prix: C'est pareil pour toutes les consoles. On se fait toujours enculer sur la conversion dollar/euro.
Pour le concept en lui même: c'est surtout que la Go s'intéresse au marché détenu par l'iPhone (d'ailleurs, je crois qu'elle sera vendue dans les boutiques d'Orange) où les jeux sont dématérialisés.
Après, je serais pas contre le principe de la dématérialisation si les prix étaient justes. Normalement, avec la distribution dans le commerce, le prix augmente et la dématérialisation est censée diminuer les coûts vu l'absence d'intermédiaires. Sauf que les prix bougent pas ou c'est une baisse très superficielle (genre 5 euros).
Perso, je trouve que la situation du dématérialisé est très bien comme elle est, à savoir: Gros jeux = Commerce. Petits jeux = Dématérialisé.
Et pour les ports USB de la PS3, ils servent entre autres à brancher sa manette (pour la recharger). | |
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KingTeDdY Aidez moi, ma vie se résume à ce forum

 Nombre de messages : 4575 Age : 34 Emploi : Etudiant Loisirs : Musique, Manga, Jeux vidéo, Graphisme Date d'inscription : 18/07/2008
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Mer 7 Oct - 20:47 | |
| Tout à fait, je dirai même que si des jeux s'achètent en ligne ça me gène absolument pas tant qu'il y a une version boitier en magasin comme pour les jeux PC et certains jeux PS3. | |
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Kokuho Maitre du chateau

 Nombre de messages : 2456 Age : 37 Localisation : Bruxelles Emploi : Big boss de Belgotaku Loisirs : jeux vidéo, jeux musicaux, manga Date d'inscription : 22/03/2008
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Mer 7 Oct - 20:51 | |
| Absolument pas, ça serait une folie >_< Si les jeux sortent en binôme, les autres constructeurs tenteraient la dématérialisation bilatérale (enfin je me comprend :p) Et quand ils s'y seront tous mis et qu'ils verront que ça marche au moins à 50%, les supports physiques pourront disparaître. Si même un peu plus de 50% des gens achètent en dématérialisé, les autres n'auront qu'a soit arrêter totalement de jouer (et les grandes sociétés n'en auront rien à faire, les nouveaux joueurs naissant dans le dématérialisé), soit ils n'auront qu'a baisser leur froc et espérer aimer ça.
Il faut tout simplement que la console se casse la gueule complètement et pas qu'à moitié. | |
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KingTeDdY Aidez moi, ma vie se résume à ce forum

 Nombre de messages : 4575 Age : 34 Emploi : Etudiant Loisirs : Musique, Manga, Jeux vidéo, Graphisme Date d'inscription : 18/07/2008
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Mer 7 Oct - 21:02 | |
| Ouais comme je le disais, c'est déjà le cas sur PC et PS3 et ça n'a pour l'instant aucune conséquence grave. Donc ça me gène. En revanche c'est sur faut que la Go se casse la gueule. Imposer la dématérialisation en la mettant profond au client c'est mal et Sony doit apprendre cette leçon. | |
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Rocnael Maitre du chateau

 Nombre de messages : 1631 Age : 39 Emploi : Agent comptable Loisirs : JV et plein d'autres trucs Date d'inscription : 14/12/2008
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Jeu 8 Oct - 1:50 | |
| A noter que sur PC, Steam marche très bien même pour les gros jeux. La différence, c'est que quand t'achètes un jeu PC dans le commerce, tu as toutes sortes de protection qui font chier le client du style, il refuse de lire le jeu parce qu'il a détecté Daemon Tools (qui est légal aux dernières nouvelles) sur ton ordi. A titre de comparaison, c'est comme si à l'époque de la Playstation, tu achetais un jeu et que la console refuse de le lire parce que ta console est pucée. L'autre truc, c'est le coup où tu peux installer le jeu qu'un nombre limité de fois. Bref, c'est chiant. Sauf que Steam permet de contourner ce problème puisqu'au moins les éditeurs savent que tu as acheté le jeu légalement, du coup il y a pas de trucs de protection. Et Steam fait pas mal de promos apparemment, ce qui n'est pas le cas du tout de Sony (ils en font parfois mais pas souvent). | |
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Alexis Aidez moi, ma vie se résume à ce forum

 Nombre de messages : 5154 Age : 33 Localisation : Dans une cité impériale au sud de Paris. Emploi : Ecrivain. Chasseur de Ténèbres. Etudiant. Loisirs : Ecrire, Lire, Jouer... Chasser les Ténèbres. Etudier. Réviser. Date d'inscription : 21/02/2006
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Jeu 8 Oct - 21:20 | |
| Si Sony te fait pas repayer 3 de tes jeux s'ils font partie de leur liste... | |
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Richter Vlad Tepes Super associable

 Nombre de messages : 830 Age : 29 Localisation : Vos pires cauchemars Emploi : Ecrivain, Lycéen Loisirs : Ecrire, Date d'inscription : 23/02/2009
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Jeu 8 Oct - 22:39 | |
| Encore une preuve que nous vivons dans un monde de merde, juste pour eviter de perdre des clopinette dans les jeux qu'ils ne produisent plus, ils veulent: _nous faire payer plein pots sans point de retour (=revente pour recuperer une partie du prix) _nous obliger a payer une connexion internet et un PC _mettre sur le carreau des millions d'ouvriers, vendeurs, intermittent... _pouvoir vendre des merdes (psp "go", DSi) soit disant protégé contre le crackage (Action Replay, dézonages...) alors même que certains VENDENT LES APPAREILS qui permettent de tricher (action replay pour la DS)
Certe, la dématérialisation va permettre a tout les jeux armateurs, parfois excellent, de sortir et d'être connus, mais A QUEL PRIX??? | |
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Kokuho Maitre du chateau

 Nombre de messages : 2456 Age : 37 Localisation : Bruxelles Emploi : Big boss de Belgotaku Loisirs : jeux vidéo, jeux musicaux, manga Date d'inscription : 22/03/2008
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Ven 9 Oct - 9:47 | |
| Concernant les jeux amateurs ça risquerait d'être pire, je vois déjà Sony/Nintendo faire payer pour le service mais ne rien reverser aux amateurs créateurs. | |
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Richter Vlad Tepes Super associable

 Nombre de messages : 830 Age : 29 Localisation : Vos pires cauchemars Emploi : Ecrivain, Lycéen Loisirs : Ecrire, Date d'inscription : 23/02/2009
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Ven 9 Oct - 20:21 | |
| Nan, je veux dire que pour être connu, les jeux amateurs n'aurais plus besoin d'être édité par EA games/Nintendo/Sega... Mais effectivement, si jamais ils trouvent un moyen de controler le telechargement, alors ils feraient comme ce que tu viens de dire ("Oh, on va être gentil, pour 1000E on mets votre jeux sur notre site, touuuuuuuuuuuut au fond de la liste, et si y'en a qui achète c'est nous qui récupérons") | |
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xesbeth Maitre du chateau

 Nombre de messages : 2352 Age : 35 Localisation : hop Emploi : hop Loisirs : hop! Date d'inscription : 10/01/2006
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Sam 10 Oct - 0:38 | |
| Actuellement la console a l'air de bien marcher en angleterre.
Comme quoi "les gens aiment la merde parce que c'est leur quotidien" (dixit kouil2gnou) | |
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Richter Vlad Tepes Super associable

 Nombre de messages : 830 Age : 29 Localisation : Vos pires cauchemars Emploi : Ecrivain, Lycéen Loisirs : Ecrire, Date d'inscription : 23/02/2009
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Dim 11 Oct - 20:37 | |
| - xesbeth a écrit:
- "les gens aiment la merde parce que c'est leur quotidien" (dixit kouil2gnou)
Excellente, et réaliste. Dans le même genre: "Pessimiste: Optimiste ayant pris de l'expérience" (Comment ça je suis HS?) Le pire est qu'ils vont se plaidre ensuite, quand il ne pourront plus faire marche arrière car les CDs seront has-been, et que les sociétées en auront pleins les poches. | |
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Kokuho Maitre du chateau

 Nombre de messages : 2456 Age : 37 Localisation : Bruxelles Emploi : Big boss de Belgotaku Loisirs : jeux vidéo, jeux musicaux, manga Date d'inscription : 22/03/2008
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Lun 12 Oct - 19:47 | |
| moi j'dis, l'avenir, c'est la microSD :p | |
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Sowzana Neophyte

 Nombre de messages : 21 Age : 31 Localisation : Loin...Tres loin. Emploi : Tu ne veux pas savoir. Loisirs : Tu ne veux toujours pas savoir. Date d'inscription : 18/10/2009
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Lun 19 Oct - 20:08 | |
| Franchement je suis d'accord,quelle arnaque cette psp go! Ils savent compter chez Sony? Le même prix en euros qu'en dollars,n'importe quoi! Et puis franchement,la dématérialisation... On aura plus nos belles boîtes? Esperons qu'elle va se planter. | |
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Richter Vlad Tepes Super associable

 Nombre de messages : 830 Age : 29 Localisation : Vos pires cauchemars Emploi : Ecrivain, Lycéen Loisirs : Ecrire, Date d'inscription : 23/02/2009
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Lun 19 Oct - 21:41 | |
| Le problème est quelle marche bien dans certains pays T_T | |
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Sowzana Neophyte

 Nombre de messages : 21 Age : 31 Localisation : Loin...Tres loin. Emploi : Tu ne veux pas savoir. Loisirs : Tu ne veux toujours pas savoir. Date d'inscription : 18/10/2009
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Lun 19 Oct - 23:44 | |
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KingTeDdY Aidez moi, ma vie se résume à ce forum

 Nombre de messages : 4575 Age : 34 Emploi : Etudiant Loisirs : Musique, Manga, Jeux vidéo, Graphisme Date d'inscription : 18/07/2008
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Mar 20 Oct - 9:29 | |
| Ah ba y'a des couillons partout hein et c'est bien le public visé ! | |
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Alexis Aidez moi, ma vie se résume à ce forum

 Nombre de messages : 5154 Age : 33 Localisation : Dans une cité impériale au sud de Paris. Emploi : Ecrivain. Chasseur de Ténèbres. Etudiant. Loisirs : Ecrire, Lire, Jouer... Chasser les Ténèbres. Etudier. Réviser. Date d'inscription : 21/02/2006
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Mar 20 Oct - 20:42 | |
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Sowzana Neophyte

 Nombre de messages : 21 Age : 31 Localisation : Loin...Tres loin. Emploi : Tu ne veux pas savoir. Loisirs : Tu ne veux toujours pas savoir. Date d'inscription : 18/10/2009
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Mar 20 Oct - 21:31 | |
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Alexis Aidez moi, ma vie se résume à ce forum

 Nombre de messages : 5154 Age : 33 Localisation : Dans une cité impériale au sud de Paris. Emploi : Ecrivain. Chasseur de Ténèbres. Etudiant. Loisirs : Ecrire, Lire, Jouer... Chasser les Ténèbres. Etudier. Réviser. Date d'inscription : 21/02/2006
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Mar 20 Oct - 21:34 | |
| Comme je l'ai dit... Ouais en fait.
1000 en Australie, et si aux US ils font PSP + PSP Go ils arrivent même pas à 200 000...
ça a l'air de bider, à moins qu'on nous cache les chiffres réels... | |
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KingTeDdY Aidez moi, ma vie se résume à ce forum

 Nombre de messages : 4575 Age : 34 Emploi : Etudiant Loisirs : Musique, Manga, Jeux vidéo, Graphisme Date d'inscription : 18/07/2008
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Mar 20 Oct - 21:40 | |
| En général on cache les chiffres d'un échec pas ceux d'un succès... Donc ouais ça a l'air d'être un bide...
Dans la boutique prés de ma fac ils en ont vendu qu'une seule depuis la sortie. | |
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Sowzana Neophyte

 Nombre de messages : 21 Age : 31 Localisation : Loin...Tres loin. Emploi : Tu ne veux pas savoir. Loisirs : Tu ne veux toujours pas savoir. Date d'inscription : 18/10/2009
 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable? Mar 20 Oct - 21:47 | |
| Yooooouppppi!!! (message TROP constructif!) | |
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 | Sujet: Re: PSP Go: l'arnaque la plus détestable?  | |
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| PSP Go: l'arnaque la plus détestable? | |
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