critiques de films

Bon, sinon, Max Payne doit être sorti sous d'autres latitudes, non?
Il vaut quoi alors?

Edit: Harvey Dent était dans le 1er Batman de Burton! (je suis en train de le revoir alors....) C'était... un noir. "District Attorney" était écrit après son nom... "For a new Gotham".
Et en plus, Gordon était tout à fait secondaire et inutile (un homme gras en plus... mouais...)

Max Payne sort le 12 novembre et je fonce le samedi 15 au cinoche le plus proche voir ça

Sinon pour revenir à Tolkien taras a bien résumé ce que j'entendais par style "brute" : c'est lourd et indigeste à lire. Faut s'accrocher quoi...

Sinon pour répondre Antekrist : oui le Seigneur des Anneaux est bourré de cliché propre à l'heroic fantasy... Le truc c'est que c'est ce livre qui a inventé l'heroic fantasy et ces clichés Comme l'a bien dit Alexis : c'était de l'inédit à l'époque. Faut se remettre dans le contexte...

Pour Rowling j'ai lu que le premier (que j'ai pas aimé du tout) donc je peux rien dire... Si ce n'est qu'un pote fan trouve que les deux premiers tomes sont pas mieux écrits qu'un roman "Donjon et Dragon"...

Un roman Donjon et Dragon?
Faut avouer que Salvatore (l'auteur qui a grandement développé les Royaumes Oubliés et qui a créé LE personnage emblématique sans doute des Donjons et Dragons, j'ai nommé le Drow Drizzt Do'Urden) a un style très facile dans ses premiers romans. Pourtant, c'est pas tant le style qui fait mouche, parfois. La preuve.

Lisez des trucs comme Harry Potter, les Salvatore, ou les Animorphs. C'est simpliste, pourtant on peut apprécier.

En face: Tolkien, Dune, et je sais pas qui d'autre (Asimov dont je n'ai lu aucun bouquin peut-être...), très compliqué, mais aussi très puissant...

Juste pour en finir avec Tolkien, après je vous laisse causer films.

KingTeDdY a écrit:

Sinon pour répondre Antekrist : oui le Seigneur des Anneaux est bourré de cliché propre à l'heroic fantasy... Le truc c'est que c'est ce livre qui a inventé l'heroic fantasy et ces clichés Comme l'a bien dit Alexis : c'était de l'inédit à l'époque. Faut se remettre dans le contexte...

Oui mais non en fait. Il a certes créé un monde, voire le genre heroic-fantasy à lui tout seul (quoi que de mémoire il me semblait avoir lu qu'il y'avait eu au moins un prédécesseur, moins poussé mais tout de même), mais à dire vrai les trois quarts de ses "inspirations de génie" sont tout droit tirées des eddas, les récits poétiques qui ont contribué à faire connaître la mythologie nordique. Ainsi la plupart des créatures, des Elfes aux Ents en passant par les orcs etc. ne proviennent pas de son cerveau mais de ces vieux écrits. De même, dans l'un des eddas les plus connus, l'anneau du nibellung (oui St Seiya non plus n'a rien inventé ^^), c'est là qu'il a puisé son fameux anneau pour les gouverner tous.

Par contre on ne peut que le féliciter d'avoir lu de tels écrits (parce qu'alors si on trouve que Tolkien écrit comme un pied, là c'est nettement pire ; on était moins regardant sur la qualité à l'époque, de toute façon personne savait lire !) et surtout de les avoir recompilés pour en faire quelque chose de cohérent, parce que les eddas quand tu les lis comme ça, brut de décoffrage, ça part un peu en quenouille, comme les récits de la table ronde par exemple.

Ensuite, quand je parlais de clichés je pensais surtout au sens global quand on enlève les artifices. Des combats entre deux armées, le combat entre le maître devenu fou et l'élève qui va le vaincre, etc. C'est des trucs que tu pouvais trouver à l'époque, et ce dans n'importe quel genre.

Enfin pour répondre à Alexis, bien sûr : je ne renies pas le fait que Tolkien ait marqué son temps et son genre, et il y a peu de chances que Rowling atteigne un jour cette notoriété vu qu'elle "n'a rien inventé" pour le coup (d'ailleurs je sais plus qui parlait de Pratchett un peu plus haut, c'est fou les ressemblances qu'on peut trouver sur certains points, mais le brave Terry dit ne pas lui en vouloir). Je disais juste que le culte qu'on voue à Tolkien est un peu exagéré à mon goût. Par analogie, je le comparerais presque à Mesrine ou au Che, dont les histoires ont été vachement romancées et à qui on voue une sorte d'admiration béate alors que ce ne sont rien de plus que des criminels. Alors là j'exagère un peu, mais pour Tolkien c'est un peu le même principe, toutes proportions gardées.

Et pour AD&D, oui il y a Salvadore (encore que là encore, on peut pas dire que le mec se renouvelle beaucoup depuis près de dix ans maintenant (un fan de Castlevania lui aussi ? :-p)) mais il y a aussi des romans écrits par des buses, comme Ed Greenwood ou Troy Denning, qui ne valent pas mieux que des Livres dont Vous êtes le Héros. Et dans ma bouche en tout cas, c'est pas un compliment.

Les eddas ? Plus lourds que Tolkien ?
J'suis pas certain ^^'
Bon, c'est vrai que j'ai pas encore pu me procurer un edda, et c'est vrai que je cherche pas activement, mais des divers textes que j'ai pu lire, si on compare a un Silmarillion, y a pas photo, Tolkien est de loin beaucoup plus lourd sur à peu près tous les plans ^^"

Exact Antekrist, Tolkien s'est inspiré de divers textes, poémes et légendes. Il a créer le genre heroic fantasy en rassemblant toute ces légendes des quatre coins de l'europe et leur a filé une cohérence et c'est déjà pas mal niveau boulot...

Et donc pour les clichés que tu énonces je vois mal comment Tolkien aurait pu faire autrement... Le but était de faire un récit épique, une grande épopée... Il utilise les clichés efficacement.

Pour la lourdeur tu te fourvoies Kokuho... Le Silmarillion n'est pas de Tolkien. Il a été rédigé par son fils à partir des notes de Tolkien. Donc bon la rédaction scabreuse est peut être plus à mettre sur le compte de Junior...

Citation :

Lisez des trucs comme Harry Potter, les Salvatore, ou les Animorphs. C'est simpliste, pourtant on peut apprécier.

Tout à fait, on peut apprécier (d'ailleurs tout mes livres D&D sont des Salvatore...) c'est juste que ce n'est pas de la grande Litterature.


Sur ceux moi je m'arrête là aussi, je crois qu'on a bien retourné la question.. Et vive Drizzt Do'Urden, sa fidéle Guenhwyvar et les frères Larmoire (surtout Pikel !)

KingTeDdY a écrit:

et les frères Larmoire (surtout Pikel !)

Doo-Da !

Petit message pour célébrer la sortie de Quantum of Solace le dernier Bond

la bande annonce de rigueur:

http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=18834628&cfilm=114851.html

J'espère qu'on verra les origines de SPECTRE qu'on nous promettait dans celui d'avant

Ceux qui vont le voir devront faire un rapport complet: Générique et sa musique, si l'histoire est assez bien faite, s'ils ont privilégié l'action, l'impossible (cf les Brosnan délirants par moment), ou le calme de Casino Royale, si la JBGirl est mignonne, s'il ne fait que draguer ou s'il couche avec celle qui meurt (et si celle ci est une méchante ou non)...
Pas de Spoiler (ou alors précisez le bien avant de mettre le spoil, que ceux qui veulent pas le lire...)

Pour ma part, je le verrai sans doute le weekend prochain (celui d'après étant réservé à des examens blancs et à une nuit Wii avec du mario kart et du lapins crétins...).

Je le sens bien moi ce Bond... Tant qu'il continue dans la lancée de Casino Royale.

Sinon ce soir c'est soirée spécial série z entre potes :

-Hatchet
-Diary Of The Dead.

On va se marrer

ah ben moi ce soir c'est soirée avec des potes et à mon avis ca va finir tôt demain matin...

et même pas l'attaque de la moussaka géante =(
Tu me deçois sur ce coup la Teddy ^^"

Y'a des limites à tout... On regarde des films qui restent au moins divertissant... XD

Remarque dans le genre bouse l'un des potes voulait qu'on regarde Teeth..

Essaie de te procurer "The Black Sheep".
C'est un film récent mais qui vaut de très loins les navets classiques
(avec des moutons mangeurs d'homme et des moutons-garous xD)

Quelqu'un a vu Mesrine ?

Absolument pas hélas ^^'
Ma culture en films de série Z reste encore très incomplète ^^'

Bon petit résumé de la soirée :

Hatchet :
Jouissif, rigolo, gore. Un vrai best of du slasher film qui va même jusqu'à s'autoparodier

Spoiler:

Diary Of The Dead:
Très peu de gore ce qui est surprenant avec Romero. Ça reste néanmoins très divertissant et assez original (pour le coté "début d'invasion donc personne sait ce qu'il se passe"). Par contre l'aspect critique est un peu trop poussif, comme si Romero s'était forcé...

Spoiler:

L'Orphelinat :

Vendu comme un Del Toro (en fait il est juste produit par Del Toro) il n'en demeure pas moins superbe. C'est malsain, on frissonne (

Spoiler:

) et et... j'en dis pas plus

En tout cas l'Orphelinat a été le film le plus apprécié de la soirée suivi de prés par Hatchet.

ah en film pourri genre "2 euros chez Leclerc" vous avez Ring d'acier qui est vraiment à tomber et très sympa et qui est un vandamme sans le budget

De toute façon, tout bon navet commence par "des scientifiques ont découvert..." xD

Kokuho a écrit:

De toute façon, tout bon navet commence par "des scientifiques ont découvert..." xD

Ou bien : "il y a très longtemps..."

moui enfin si tu inclus les Disney bien sur... xD
*troll mode ON*
*cerveau OFF*
*machine à connerie : lancée*

Le film "La Beuse" est un vrai navet, et ne commence pas avec des scientifiques xD

Bon, j'ai la flemme de rattraper tout ce qui a été dit sur ce topic, mais je pousse un petit coup de gueule contre Casino Royale :
- Le James Bond est blond >.<
- Il n'y a ni Q, ni gadgets
- L'acteur à l'air de faire tout le temps la gueule
- La fin est assez zarbi, pour un James Bond
Woila, c'est tout pour l'instant xD
Mais j'ai adoré le générique de début, la musique comme sa réalisation ^^

Woila, c'était mon passage rapide dans ce topic xD

La Beuze ?
Un navet ?
Mais tu abuses là xD
Il vaut moins que rien ce film, il est pas navet, il est pourri ^^"

Numby a écrit:

Le film "La Beuse" est un vrai navet, et ne commence pas avec des scientifiques xD

Bon, j'ai la flemme de rattraper tout ce qui a été dit sur ce topic, mais je pousse un petit coup de gueule contre Casino Royale :
- Le James Bond est blond >.<
- Il n'y a ni Q, ni gadgets
- L'acteur à l'air de faire tout le temps la gueule
- La fin est assez zarbi, pour un James Bond
Woila, c'est tout pour l'instant xD
Mais j'ai adoré le générique de début, la musique comme sa réalisation ^^

Woila, c'était mon passage rapide dans ce topic xD

Pour la fin "zarbi" c'est surtout que c'est le début d'un scénario... pas comme les autres qui sont des histoires isolées. Après pas de Q je suis d'accord c'est dommage mais bon l'acteur est mort depuis belle lurette et le remplacer tenait du sacrilège ^^

Et puis mince on a enfin un Bond qui a mal, se fait taper, fait des chutes, et le tout en se salissant. Ça change de Brosnan qui défonçait la moitié de Moscou en tank et s'en sortait même pas décoiffé...

Et un James Bond blond, c'est pas un sacrilège ?
*sort*

Citation :

Pour la fin "zarbi" c'est surtout que c'est le début d'un scénario...

Ah, d'accooooord xD


Bah, pour Q, il sera peut-être dans Quantum of Solace...

Sinon, je plussoie Kokuho xD