Metal Gear Solid

Nouvelle théorie qu'on a mis au point avec le pote :

1/ Les noms de code.

Ground Zero et The Phantom Pain ne sont pas des titres de jeux. En fait le premier a été désigné comme un MGS par Kojima par ce qu'il n'avait pas le choix. Côté marketting c'était nécessaire. De plus, ça se voyait comme le nez au milieu de la figure que c'était un nouveau MGS.

Ground Zero et The Phantom Pain ne seraient donc que les noms de code donnés aux trailers d'un seul et même jeu : Metal Gear Solid V.

2/Les enfants-soldats.

Un truc choquant : dans chaque vidéo on voit un enfant différent. Dans la vidéo Ground Zero, on voit ainsi un petit garçon avec une prise jack dans le sternum. Beaucoup pensent à Chico.

Dans The Phantom Pain on voit un petit blond masqué qui a tout d'un Psycho Mantis. Si le jeu se déroule entre 1970 et 1990 alors oui c'est possible. Mantis est né dans les 70's.

Mais il n'est pas le seul! Vulcan Raven est né dans les 70's. Sniper Wolf est née dans les années 80 quant à elle.

Il est donc possible que ce jeu s'oriente autour des enfants que Big Boss a pu recruter tôt ou tard dans sa vie comme agent FOXHOUND.

3/La pluralité des lieux

Il a été dit au sujet de Ground Zero qu'il y aurait plusieurs zones ouvertes. Peut être que chaque zone correspond à un enfant qui en sera le boss.

Et peut être que chaque zone correspondra à une époque différente!
Le jeu suivrait donc la logique suivante :
Juste après PW, Big Boss se rend dans la base qu'on a vu dans la première vidéo pour sauver et recruter Chico.
Ensuite il irait en Russie à la fin des années 70 et rencontrerait Psycho Mantis.
Ensuite il recruterait à peu près à cette période Vulcan Raven.

Dans les années 80 il irait au Kurdistan pour rencontrer Sniper Wolf, petite fille tireuse d'élite.

En fin de jeu, on se trouverait en Rhodésie et on recruterait Grey Fox (Jeune homme à ce moment là)


4/Les Enfants Terribles.

Le fil conducteur du jeu serait donc le recrutement de ces enfants. Kojima avait déclaré il y a des années qu'il voudrait faire quelque chose de particulier avec MGS, quelque chose de "tabou" pour la profession et qui pourrait lui coûter gros en cas d'échec.

Et si c'était un jeu où le joueur recruterait des enfants, voire les combattrait, pour en faire des soldats? Cela collerait avec son éternel message sur les horreurs de la guerre et surtout sur le fait que Big Boss comme Solid Snake ont toujours refusé d'être désignés comme des héros.

En parallèle, Zero pourrait chercher à obtenir ces enfants. (Mantis pourrait être déjà à sa botte) Mais entre deux il aurait lancé sa carte secrète : le projet Les Enfants Terribles. (Les Snake naissant en 1972) Le jeu se terminerait sur Big Boss qui découvre cela.

5/L'avenir de Chico.

On ne revoit pas Chico dans les opus suivants. Et si en fait, il devenait Decoy Octopus : le seul agent FOXHOUND dont on ignore tout de l'identité et du passé?

Hum? Il y a des points intéressants...
Ce serait bizarre, mais pas tant que ça, qu'au final ce soit le même jeu.


Recruter les gosses, OK, mais je trouve ça bizarre qu'il n'y ait que les futurs membres de Fox Hound que Solid Snake tuera tous jusqu'au dernier.
(Je veux dire par là que ça m'a toujours étonné qu'on nous dise que Fox Hound était le seul groupe dans lequel il y avait ce genre de monstres... Surtout que ce sont les officiers alors que les troufions ne sont que les troufions, et que TOUT Fox Hound était dans la base...
Oui il y avait aussi les monstres de l'équipe combattue dans MGS2, mais pareil, ce ne sont pas non plus les seuls au monde...)


Vulcan Raven je le verrais plus sous les ordres de Revolver Ocelot, puisqu'il l'appelle Général (?) Ivan.

Il se pourrait que l'hosto soit au final le jeune Mantis qui fait entre autres croire à Big Boss qu'il a perdu un bras.


N'oublies pas qu'au Kurdistan il s'est fait appeller Saladin, et a sans doute aidé Sniper Wolf et sa faction contre leurs ennemis...



(Hum? En quoi Mantis est un homme de Zéro? Mantis et Revolver dans MGS torturaient ensemble Sigint...
Ah, Mantis aurait tout lu dans l'esprit de Revolver? Dans ce cas il aurait aussi lu que Revolver n'était pas vraiment à la solde de Zero...)

Au fait, on peut me rappeller un truc? Revolver au final il bossait pour Big Boss ou pour lui-même?

Bien sur ce n'est pas obligé qu'il n'y ait que les personnages qu'on rencontrera avec Solid Snake plus tard. Là c'était juste la théorie "fanservice" car on sait que Kojima aime faire dans l'auto-référentiel.

Mais par exemple Chico pourrait tout aussi bien devenir un agent avec un tout autre nom que Decoy Octopus et donc être un agent "inédit".


Et attention, les soldats génomes de MGS ne sont pas des membres de FOXHOUND au sens strict. Ils sont affilié à FOXHOUND mais ce sont les Forces Spéciales de Seconde Génération.
FOXHOUND à la base ce sont des agents dont les missions les conduisent à agir seul en temps normal, comme Solid Snake. Dans MGS les forces de FOXHOUND, menée par Liquid, se rebelle et embrigade avec eux les soldats génomes vu qu'ils sont directement concernés. (ADN de Big Boss tout ça...)



Raven est directement sous les ordres de Big Boss vu qu'il faisait partie du soulèvement d'Outer Heaven.

S'il appelle Ocelot par le nom "Général Ivan" (Que j'ai toujours pris pour une pique concernant sa nationalité russe) c'est probablement par ce qu'il le connaît d'avant. Ocelot était un allié de Big Boss dans Les Patriotes. Ils partageaient la même idéologie et la même défiance de Zero. Il a toujours été un agent double ou triple, allant jusqu'à s'auto-persuader qu'il était possédé par Liquid pour pouvoir mener le plan de Big Boss contre Zero à terme.


Après je pense que Mantis est un homme de Zero dans ce nouveau jeu car on voit ici Big Boss être recherché par des soldats aidés par Mantis. Or, je ne vois que Zero qui puisse organiser cette opération. Donc je me dis que Mantis a déjà été recruté par Zero et qu'il faudra le ramener dans notre camp durant l'aventure.




Ah et une autre théorie est apparue sur les forums : L'homme au visage bandé qui aide Big Boss pourrait être Grey Fox! En effet, avant de rencontrer le célèbre Mercenaire, Grey Fox avait été capturé durant la Guerre Civile du Mozambique. Ses bourreaux l'ont torturé, lui ont coupé le nez et les oreilles. Big Boss l'a sorti de là.
On peut donc facilement imaginer que durant ce sauvetage Big Boss a été suffisamment blessé pour avoir autant besoin d'être hospitalisé que le jeune homme. Et c'est là que les forces de Zero menées par Mantis débarquent pour le capturer. Et pour lui renvoyer l'ascenseur, Grey Fox sauve Big Boss.

Alors Fox Hound c'est une unité d'une petite dizaine de personnes? (au cours de son histoire; donc une poignée active à chaque instant)

Ou est-ce qu'il est possible qu'on n'ait jamais vu la majorité d'entre eux?



Je crois qu'une fois de plus je m'exprime pas clairement:
J'ai toujours trouvé étonnant que Fox Hound soit censé être un groupe constitué de seulement quelques types:
-Liquid Snake
-Sniper Wolf
-Vulcan Raven
-Psycho Mantis
-Revolver Ocelot
-Decoy Octopus
Soit 6 actifs.

Précédemment, il y avait Big Boss, Solid Snake, Gray Fox, et je suppose les types que Snake a tué dans l'un des deux premiers Metal Gear.

Mais ça me semble peu à chaque "génération".



Bon bref. Pour Raven, je voulais dire que je le voyais bien sous les ordres de Revolver Ocelot/Adam/Général Ivan alors que tous les deux sont encore en Russie (et pas à Fox Hound). Je me souviens pas exactement ce qu'il avait annoncé à Snake avant de se donner à ses corbeaux, mais je suppose qu'il en savait un peu plus que disons Wolf.

Quant à Mantis, ses pouvoirs lui permettaient de lire les pensées de tout le monde, Ocelot y compris, mais bon, il avait dit qu'il n'en avait un peu rien à foutre de tout ça, ce qui l'intéressait était de tuer...


A bien y penser, Snake avait démonté l'unité traitre sous les ordres de Big Boss dans l'un des deux premiers Metal Gear.

Snake s'est barré après avoir dû tuer Gray, et l'unité a été reconstituée en incluant les persos du premier MGS.

Il est possible que ce soit Zero qui l'ait constituée de gens qui connaissaient Big Boss ou qui lui étaient liés: Liquid, pour garder un des clones sous la main, Ocelot, l'agent multiple, Wolf, qui connaissait Big Boss... Et pourquoi pas Mantis, que Big Boss aurait déjà affronté?

Ce n'est pas tout FOXHOUND qui s'est rebellé à Shadow Moses hein! Juste six membres! (Et des membres d'élite à en juger par leur manteau que Liquid a instauré comme "Marque" de leur classe supérieure)

Naomi Hunter est médecin pour FOXHOUND. Le Colonel Campbell dirigeait FOXHOUND avant de prendre sa retraite. (Il en ressort pour mener l'opération de Solid Snake)
Avant ça le Docteur Clark (Para-Medic) était le médecin en chef de FOXHOUND.

En bref on n'a jamais vu le groupe dans sa totalité. C'est un groupe spécialisé dans les opérations à agent unique. On peut supposer qu'il a été dissout après Shadow Moses pour éviter que d'autres agents d'élite ne se mettent en tête de trahir le pays.
Et par la suite on a fait croire à Raiden que lui et Rose étaient des membres de FOXHOUND.

A l'époque de MG2 quand Snake a pris sa retraite anticipée après avoir tué Grey Fox et Big Boss, l'unité n'a pas été "reconstituée" puisqu'elle n'a jamais été dissoute à ce moment de la chronologie. Elle a continué ses activités tranquillement. Plus tard Campbell a pris aussi sa retraite et Liquid Snake s'est retrouvé à la tête de FOXHOUND. C'est là qu'il a convaincu cinq autres membres de le suivre dans son opération.





Mantis a tout de même une limite : comme on dit dans MGS1 il est possible de verrouiller son esprit. (Je crois que c'est par chirurgie) Dans ce cas Mantis ne peut plus rien faire sur cette personne. Vu son rôle important de Patriote et d'agent triple, Ocelot avait tout intérêt à bénéficier de ça. Mais comme tu dis Mantis s'en foutait des magouilles.

Ma petite théorie sur Raven et compagnie est qu'ils ont donc été tous recrutés par Big Boss pour rejoindre Outer Heaven. (Donc durant ce MGS5)

Durant les évenements de MG1, on sait que Vulcan Raven était présent. Je pense qu'il était un peu plus âgé que les autres enfants-soldats. (Admettons qu'il avait 15 ans) Voyant que Solid Snake progresse plutôt bien dans sa base, Big Boss aurait ordonné à Vulcan Raven de s'enfuir avec les enfants. (Mantis, Wolf, Octopus et peut être d'autres)
Ca tiendrait debout vu que justement Raven était à Outer Heaven mais bizarrement Solid Snake ne l'a pas affronté là bas!

Par la suite chaque gamin a plus ou moins suivi sa voie en grandissant. Ex: Mantis a rejoint le KGB (Peut être pistonné par Ocelot qui y travaillait... tiens comme Interrogateur, ce qu'y fera Mantis) puis plus tard le FBI.

Plus tard tout ce beau monde se retrouve recruté par FOXHOUND, unité autrefois commandée par leur mentor.



Edit : Selon le wikia, Raven connait Ocelot pour l'avoir rencontré bien avant de rejoindre Outer Heaven. C'est d'ailleurs Ocelot qui lui a conseillé plus tard de rejoindre FOXHOUND. On peut supposer que Big Boss puisse être allé recruter le shaman sur les conseils d'Ocelot.

Nouvelle théorie intéressante : l'Homme aux bandages avec Big Boss pourrait être Gray Fox!

En effet si on en croit sa biographie, il a été au Mozambique à la fin des années 70. Participant à la guerre civile il a été capturé et torturé. Son nez et ses oreilles ont été sectionnés!
Big Boss l'a sauvé et c'est plus tard en Rhodésie que ce dernier le retrouve avec Naomi et décide de l'embarquer pour l'Amérique.

On a donc peut être vu Gray Fox qui "paie sa dette" envers Big Boss en le sauvant à son tour dans l'hôpital. (On peut supposer que le fameux accident de voiture dont parle le médecin a eu lieu alors que les deux s'enfuyaient de là où Gray Fox était retenu)

Mieux encore. Cet hôpital pourrait être en Rhodésie directement. (Nos deux gars se sont peut être plantés en voiture après la frontière)

Pourquoi je pense ça?
Eh bien dés le début on voit l'Union Jack accroché au mur. Or, la Rhodésie (Qui soutenait la guerre civile du Mozambique à en croire wikipédia) était une colonie britannique de 1979 à 1980! Pile poil à la période où Gray Fox s'y trouvait!

https://twitter.com/JNmogren
Génial !

Ouais c'est hyper comique le twitter. XD


Ah sinon nouveaux éléments allant dans le sens de Gray Fox et de la Rhodésie.

Vous vous souvenez de l'artwork présenté y'a un moment?


Eh bien on remarquera le logo Diamond Dogs sur la tenue de Big Boss et on remarquera surtout le chien.

Ce dernier ressemble beaucoup à un Rhodesian Ridgebacks, une race née en Rhodésie! Et qu'est ce qu'il y a en Rhodésie? Des mines de diamants!

Dois-je ajouter que pas si loin que ça y'a l'Afrique du Sud... Coin du monde où sera fondé Outer Heaven?

Ca fait trop de référence à l'Afrique et en particulier à la Rhodésie pour que ce soit innocent!

Quel grand trolleur ce Kojima!

Oui, ça fait un moment qu'on avait noté pour le chien et le diamant.

De nouveaux screens sont sur la toile, et qui ne viennent pas directement du trailer :

Spoiler:

et celui ci est interessant, il lève un peu plus le voile : le personnage est borgne...

Spoiler:

Ouais bah c'est Big Boss. Pour moi y'a aucun doute là dessus.

Ouais au cas où il en resterait ^^
Le seul truc qui ne colle pas trop, c'est sa musculature, où alors je serai impressionné du soin apporté, si ils ont pensé a réduire sa carrure en étant convalescent.
Dieu est dans les détails

faya a écrit:

Dieu est dans les détails

Et comme ils l'ont dit dans Peace Walker: "Kojima est Dieu" (perso je rajouterais "pour l'univers des Metal Gear")




Oui le fait qu'il soit borgne, c'était vu dans la vidéo....


OMBFG dans l'image avec le médecin, il y a effectivement le drapeau britannique... Et juste à côté, un poster flouté qui pour moi ressemble beaucoup à une CARTE!!!

Mais je n'arrive pas à déterminer quel pays ce pourrait être...
En tous cas, pas un pays d'Afrique actuelle.

Et ça ressemble pas vraiment à la Rhodésie...


Autre chose: l'accident de voiture: Snake a déjà le bandage sur l'oeil et l'autre ceux sur la tête => l'accident n'est pas forcément responsable de la perte du bras.




En cherchant quelques trucs je me suis posé une question différemment: et si c'était... Solidus?
Tiré par les cheveux, oui, mais si les images sont inversées (l'oeil) qu'est ce qui empêcherait que ce soit lui?



Les Metal Gear Solid me laissent tout de même un certain arrière goût: celui du gâchis.
Solid Snake a passé sa vie à combattre les ennemis des Patriotes, puisque Big Boss, tout comme Solidus ou même Liquid à sa façon se battaient contre les Patriotes...

Alexis a écrit:

Et comme ils l'ont dit dans Peace Walker: "Kojima est Dieu" (perso je rajouterais "pour l'univers des Metal Gear")

C'était même déjà dans MGS4 avec au générique Kojima crédité comme "Voice of God" ^^

Alexis a écrit:

OMBFG dans l'image avec le médecin, il y a effectivement le drapeau britannique... Et juste à côté, un poster flouté qui pour moi ressemble beaucoup à une CARTE!!!

Mais je n'arrive pas à déterminer quel pays ce pourrait être...
En tous cas, pas un pays d'Afrique actuelle.

Et ça ressemble pas vraiment à la Rhodésie...

Mouais, c'est pas non plus nécessaire une carte du pays en entier. Ca peut être une région. Et va savoir exactement à quoi ressemblait les frontières à l'époque.
Je trouve ça assez proche...

Edit :

Un petit tour sur google m'aura appris qu'avant que l'Etat ne devienne la République Démocratique du Zimbabwe en 1980, son territoire était plus vaste.
Il y avait la Rhodésie du Sud (Actuel Zimbabwe) et la Rhodésie du Nord. (Actuel Zambie)
Et la Zambie c'est ça.

Alexis a écrit:

En cherchant quelques trucs je me suis posé une question différemment: et si c'était... Solidus?
Tiré par les cheveux, oui, mais si les images sont inversées (l'oeil) qu'est ce qui empêcherait que ce soit lui?

Je pense pas, et pour les même raisons que cela ne peut être Liquid : Si le gamin est bien Psycho Mantis alors on est aux alentours des années 80 et Solidus, Solid et Liquid ont une dizaine d'années à ce moment là. Tu me diras, Solidus a subi un vieillissement plus rapide que ses frères mais de là à prendre 30-40 ans dans la vie en quelques années? J'en doute.
Et de toute façon, Solidus a perdu son oeil lors du crash du Harrier dans MGS2.

Alexis a écrit:

Les Metal Gear Solid me laissent tout de même un certain arrière goût: celui du gâchis.
Solid Snake a passé sa vie à combattre les ennemis des Patriotes, puisque Big Boss, tout comme Solidus ou même Liquid à sa façon se battaient contre les Patriotes...

C'est tout le côté tragique du scénario. Solid Snake a passé beaucoup de temps à combattre des ennemis des Patriotes, Big Boss et Liquid en tête mais aussi Solidus et Ocelot et au final il était manipulé par Big Boss et tout ça à permis de mettre fin au règne de Zero. Moi je trouve ça beau.

Hum? J'avais oublié le Harrier...



Ouais, la Zambie, bien vu. Quand j'ai cherché Rhodésie ça m'a dit "souvent Rhodésie du sud, donc Zimbawe" sans mentionner le nord qui est la Zambie.
Mais c'est pas tout à fait ça (trop flou pour être sûr de toutes façons) mais ça donne du grain à moudre.

Après comme je disais va savoir à quoi ressembler exactement le pays à l'époque. Les frontières ont peut être été redessinées après l'indépendance.

Puis bon c'est la carte n'est pas forcément très précise. Tant qu'elle est floue, ça sert à rien de se casser la tête à savoir ce qu'elle représente. ^^



Edit: Version nette de la carte mais partiellement visible seulement. Toujours difficile de déterminer ce qu'elle représente exactement.

Spoiler:

Sur Neogaf quelqu'un a mis évidence la ressemblance entre l'apparition du gosse et la première apparition de Mantis!





En effet on voyait ce dernier apparaître devant un ascenseur dans MGS1 alors qu'on venait de poursuivre Meryl.


Lol le site http://www.metalgearsolid.be reprend ma théorie XD

Bah moi, j'ai envoyé les théories à l'adresse mail qui apparaît sur le pseudo site officiel du développeur. o_O

Petite énigme de Mogren sur youtube
https://www.youtube.com/user/MobyDickStudios?feature=watch
Et joue à "tu chauffes" sur twitter...

et il a dit aussi de suivre se compte : https://twitter.com/Darktyrex
Et ce cher Mogren précise qu'il a des "théories en profondeur"...

Kojima qui fait dans le viral?
Et ça lui permet de troller toute la Toile...

Ah, je sens que ces projets Metal Gear vont faire quelques trucs marrants...


Edit: Hum il y a une vidéo directement nommée The Phantom Pain... Qui bloque après quelques secondes... Mais il y a un "cercle qui se vide"...

Ah mais il est carrément en mode troll. C'est assez drôle.

Sinon par rapport à la phrase en fin de trailer "V has come to". J'ai peut être trouvé un truc.


En regardant un vidéo-test de Peace Walker HD j'ai vu ça. Apparemment chez Militaires Sans Frontière, il y a des gars qui sont surnommé Big Boss Vic Boss. (Et si j'ai bien compris le Vic renvoie à Victory)
Peut être que le "V has come to" renvoie à ce Vic...?

Je vais dire un truc con mais logique:

"The Phantom Pain" je sais pas comment ça se traduit littéralement, mais moi ça me fait penser à une "douleur fantôme", c'est ce que ressentent les gens qui ont été amputés de façon violente: ils ont l'impression d'avoir mal au membre (parfois c'est juste des doigts) manquant.

Or justement, on a un Snake-like qui a perdu son avant-bras gauche...

C'est ça. The Phantom Pain c'est le nom anglais du syndrome du membre fantôme, c'est à dire la douleur qu'arrive à ressentir les amputés alors que physiologiquement c'est impossible. Ce n'est pas réservé aux gens ayant perdu un membre de façon violente d'ailleurs et ça ne regroupe pas uniquement les cas de douleurs. Par exemple il y a des manchots qui "sentent" encore leur main manquante.

J'avais lu dans un roman (Donc c'est à prendre avec des pincettes tout de même) que c'était lié au fait qu'on a tous conscience de notre propre corps. (Un aveugle ne peut pas manquer sa bouche lorsqu'il mange. Même s'il ne voit rien, il "sait" où est sa bouche et où est sa main avec la fourchette par rapport au reste de son corps)



D'ailleurs t'abuses Alexis, je le disais dans mon récapitulatifs de nos théories au pote et à moi!

Ah, désolé, mais moi je parle à partir de ce que j'ai appris en cours

Pour les membres fantômes, on nous avait dit que c'était en fait lié au fait que les zones du cerveau liées au membre perdu continuaient à fonctionner (les neurones ont pas grillé, faut bien qu'elles servent à quelque chose)

Entre autres, petit à petit, d'autres fonctions vont "coloniser" ces neurones.
C'est comme supprimer un élément Windows qui sert à rien: la mémoire ainsi libérée servira à autre chose.



En parlant de ça, il se dit parfois que certaines régions du visage, si on les touche, feront réagir (picotements) certaines zones du corps, en particulier les mains!
Par exemple, avec l'index gauche, je touche une zone de la joue droite qui cache les dents, ça provoque un picotement dans l'annulaire droit!

Très intéressant, une tentative (pertinente) de remise dans l'ordre chronologiques des évènements du trailer:

http://www.metalgearsolid.be/hypothese-sur-la-chronologie-de-the-phantom-pain-1102.html

Ouais c'est très intéressant la façon dont les évenements donnent l'impression, dans cet ordre, que l'enfant protège en fait Snake. En particulier pour la scène à la fin du trailer où il apparaît à côté d'un des soldats.

On était quelques à supposer que l'hélico avalé par la baleine était un hélico allié à Snake, venu le chercher mais peut être que finalement c'est l'inverse. Snake arrive au niveau de la façade trouée du bâtiment et se retrouve nez à nez avec l'hélico. Les flammes approchent derrière lui et là la baleine sort et avale l'hélico, permettant à Snake de fuir vers les ambulances.


Bon vivement l'annonce de Famitsu ça devient compliqué XD